72381 sujets: l’espace d’entraide des passionnés de la maison
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le 26-10-2019 10:32
26-10-2019 10:58 - modifié 26-10-2019 11:00
Oui c'est celà
Avec l'inconvénient que s'il y a un défaut d'isolement dans l'abri (ce qui peut arriver plus facilement avec ce genre de local extérieur) la rangée de l'habitation associée au différentiel 30mA sera également coupée.
Heureusement cela n'arrive pas souvent, même si je vois de temps en temps passer des posts du type "mon éclairage extérieur fait sauter mon 30mA, je ne comprends pas pourquoi ?"
le 26-10-2019 11:08
Donc dans l'abris faut'il obligatoirement remplacer le 40A 30mA par un inter sectionneur?
Ou mon 40A 30mA peut faire l'affaire?
26-10-2019 12:24 - modifié 26-10-2019 12:25
Comme je vous l'ai dit il peut faire l'affaire.
C'est juste qu'en cas de défaut dans l'abri, il est possible que les deux 30mA sautent et que l'habitation n'est pas indépandante de l'abri.
Donc à vous de voir si c'est gênant
le 26-10-2019 12:45
le 26-10-2019 13:40
Un 30mA assure une protection contre les défaut d'isolement et une coupure manuelle de l'installation en aval
Un interrupteur sectionneur assure juste une coupure manuelle de l'installation en aval.
Oui s'il y a un défaut dans l'abri, il suffit de couper le disjoncteur au départ pour l'isoler.
C'est juste au moment du défaut et tant que vous n'avez pas coupé le disjoncteur de l'abri que c'est problématique
Evitez d'avoir des appareils type congel sur le même différentiel si cela survient lorsque vous etes absent.
le 26-10-2019 14:00
26-10-2019 14:10 - modifié 26-10-2019 14:11
Oui vous pouvez, dans le contexte décrit c'est acceptable.
De toute façon, si vous n'est pas satisfait à l'usage, vous pourrez toujours changer de départ dans le tableau principal ultérieurement
L'essentiel est que ce soit sécurisé, ce qui est le cas.
le 26-10-2019 16:29
Super merci donc je garde cette option donc sans inter sectionneur sur le nouveau.je reste comme sur la photo.
Oui je veux quand meme que ce soit securiser.
le 26-10-2019 16:32
Pour les lumieres est ce le bon schema?
le 26-10-2019 16:33
Pour les prises est ce le bon schema?
le 26-10-2019 17:23
@Math84 a écrit :
Pour les lumieres est ce le bon schema?
Non vous avez mis un schéma avec des prises
le 26-10-2019 17:24
@Math84 a écrit :
Pour les prises est ce le bon schema?
C'est une manière de faire.
Il y en a d'autres, par exemple par repiquage, comme on voit à gauche en arrière plan sur votre image
le 26-10-2019 22:29
Merci, Quelle est la meilleure methode?
le 27-10-2019 14:15
Bonjour,
Pour les prises, ce sera du 16A avec du 3G 1.5mm2. Combien de prises puis je mettre?
Pour les lumieres, ce sera du 10A avec du 5G 1.5mm2. Combien de points lumineux puis je mettre?
Est ce correct??
Merci.
Bon dimanche.
Bien cordialement
le 27-10-2019 14:41
Bonsoir
8 dans les deux cas de figure
C'est correct.
Je suppose que le 5G c'est pour les retours lampe ou les navettes ?
le 27-10-2019 18:42
le 27-10-2019 20:01
@Math84 a écrit :
Merci, Quelle est la meilleure methode?
Il n'y a pas de meilleure méthode
C'est plutôt la configuration des lieux qui déterminera les meilleures solutions pour passer les circuits et qui orientera sur la méthode à appliquer (cela peut être un mixte des deux)
le 28-10-2019 20:02
28-10-2019 20:10 - modifié 28-10-2019 20:13
Oui si c'est du câble
Soit en faisant transiter phase/neutre/terre par l'inter puis en repartant vers la lampe
Soit un utilisant le bleu comme retour lampe (avec un bout de scotch de couleur différente à l'extrémité)
le 01-11-2019 14:18
Bonjour, je reviens vers vous.
Sur tout vos schemas, la prise est relié par un cable de 2,5mm2 mais on a parlé de 1,5mm2.
Quelle est la solution?
1,5mm2 ou 2,5mm2??
Merci par avance, bien cordialement
le 01-11-2019 18:36
Bonsoir
Sans doute pas sur tous mes schémas
Autrefois les circuits prises étaient obligatoirement en 2,5²
Depuis 2002 la norme autorise les circuit prises en 1,5² (disj 16A) sauf dans la cuisine depuis 2015.
Personnellement je suis très fana des circuits prises en 1,5² (tant qu'il n'y a pas plus de 8 prises à mettre) car nettement plus facile à mettre en oeuvre et un peu moins cher.
Pour des pièces type chambre, bureau, séjour où on ne branche pas d'appareils très consommateurs, c'est très bien
le 01-11-2019 18:50
Super.
Ecoutez, jai changé mes peignes de mon 2e tableau pour ajouter mon disjoncteur qui part sur mes 60m en 6mm2.
J'arrive sur mon 40A 30ma de mon abris.
Puis 1,5mm2 sur mon 16A vers une prise... et... ca fonctionne!!!!! :-) merciiii
J'ai donc tout enlever pour faire proprement mez passzges de cables.
Je suis en meme temps en train de poser mes plaques de BA13+Polystyrene pour jsoler mais l'abris est hyper humide donc je met le courant approximativement pour pouvoir brancher un petit radiateur pour chauffer et enlever cette humidité car je ne peuxas coller mes plaques avec cette humidité.
Mais en tout cas merci pour tout.
Je n'ai pas fini et aurais sans doute encore besoin de vos conseils precieux!!!
le 02-11-2019 08:27
Bonjour
Super ca avance.
Si vous isolez l'abri, pensez que tout câble doit pouvoir être remplacé
Donc si vous envisagez de passer des cables derrière l'isolant, il faut qu'il puissent circuler librement et à peu près en ligne droite.
A défaut, mettre des gaines.
le 02-11-2019 09:56
le 15-12-2019 17:57
le 15-12-2019 18:46
Bonsoir
C'est une manière de faire.
Il y en a d'autres
A noter qu'il n'y a pas besoin de terre à l'interrupteur.
le 15-12-2019 18:47
Et si vous voulez mettre plusieurs points d'éclairage sur le circuit
le 15-12-2019 21:05
le 15-12-2019 23:03
Le plus simple, dans votre cas est peut être de vous repiquer depuis le 1er interrupteur
le 20-12-2019 22:20
Bonsoir, pour moi, ce qui a l'air le plus simple, c'est votre 1er schema ou intitulé "Neutre terre et phase séparé",
La question est :
Vaut mieux pztir sur des fils separé en 1,5mm2 en tube irl?si oui quel couleur pour le retour lampe?
ou sur du 4g 1,5mm2?ou 5g 1,5mm2?
Merci.
Bien cordialement
20-12-2019 22:55 - modifié 20-12-2019 22:58
Bonsoir
Si vous utilisez le 1er schéma, le câble est peu pertinent, car peu adaptés aux couleurs nécessaires.
Ce genre de schéma convient mieux à des fils sous tubes IRL, gaines ou goulottes
Le retour lampe peut être de n'importe quelle couleure sauf bleu et vert/jaune : par exemple, dans ma 1ère série de schéma il est orange, dans le dernier schéma il est marron (usage de câble)
Pour un abri, le dernier schéma que j'ai fais me semble plus adapté en utilisant uniquement du câble R2V 3G1.5², mais ce n'est qu'une solution parmi d'autre, et seul vous sur place, pouvez juger de ce qui est le plus pratique et le plus pertinent.
le 20-12-2019 23:02
le 20-12-2019 23:10
Non, sauf si vous voulez une marche forcée
20-12-2019 23:13 - modifié 21-12-2019 07:39
Sinon, faites un petit dessin avec l'emplacement de : votre arrivée électrique, de vos interrupteurs, de vos lampes.
On pourra essayer de voir la solution de câblage qui pourrait être la mieux adaptée.
Voir également si vous préférez des fils H07V (fils simples de couleur) sous tube IRL (j'élimine gaine et goulotte peu adaptés à un abri) ou du câble R2V (câble noir), cela oriente les choix.
A noter qu'on peut aussi faire du montage Métro : câble R2V sous tube IRL pour les longues parties rectilignes. (voir photo).
C'est plus joli, mais peu être que vous vous en fichez pour un abri
le 21-12-2019 08:30
Bonjour, mieux qu'un dessin : des photos.
1ere photo : emplacement de mon coffret avec ma boite de derivation pour mes prises.
le 21-12-2019 08:33
2e photo : le tube irl qui monte puis qui longe la'poutre pour se retrouver sur la 3e photo ou se trouve ma prise.
Sur la poutre du milieu je souhaiterais mettre une lulmiere (reglette led ou autre) avec un interrupteur quise situera a coté de ma prise sur la 3e phpto pres de la porte.
le 21-12-2019 08:38
3e photo la porte d'entrée avec ma gaine pour lettre ma lumiere exterieur avec detecteur (donc pas besoin d'interrupteur comme vous m'avez dit).
A cote de la porte ma prise, et donc comme stiupulé lors du lessage precedent, je souhaite mettre u' interrupteur qui alumera ma lampe en haut de ma poutre du milieu.
le 21-12-2019 08:40
21-12-2019 09:40 - modifié 21-12-2019 10:08
Bonjour
Donc si je résume :
- câblage avec du câble R2V en montage Métro
- vous souhaitez que prises et éclairage soeint sous le même circuit malgré que ce soit non conforme
Cela pourrait donc ressembler à cela, si j'ai bien compris votre description (je préfère les dessins aux photos et explications).
A noter qu'il vous faudra du câble 3G1,5² et 5G1,5²
Le gris n'est pas utilisé. Il pourrait l'être si vous vouliez une marche forcée pour le détecteur.
Dans ce cas faire le 2ème schéma
le 21-12-2019 10:04
le 21-12-2019 10:07
21-12-2019 10:17 - modifié 21-12-2019 10:18
Ok pour séparer prise et éclairages
Par contre peu d'intérêt de dédier un circuit au détecteur
le 21-12-2019 10:32
le 21-12-2019 10:34
Mais si vous tenez au 3 circuits
Avec une variante avec uniquement du câble 3G
le 21-12-2019 10:35
@Math84 a écrit :
Obligé de passer sur du 5g 1mm2?
Il faut un fil en plus donc oui.
Sauf à passer par ma dernière variante, mais cela démultiplie les câbles
21-12-2019 10:44 - modifié 21-12-2019 10:50
Et encore une autre variante avec du câble 3G et pas de gaine thermorétractable
Comme vous le voyez les solutions sont loin d'être uniques
le 21-12-2019 10:50
Personnellement je partirais sur ma solution de 10H17 ou sur celle-ci
le 21-12-2019 13:02
le 21-12-2019 14:16
- Pourquoi un 5g 1.5mm2 si le gris ne sert pas?
Un 4G1,5² pourrait suffire avec un bleu, un vert/jaune, un marron, un noir.
Malheureusement, cela n'existe pas
Le 4G1,5² contient un vert/jaune, un marron, un noir, un gris. Donc il manquerait le bleu.
- Il me faut juste bien savoir comment raccorder chaque fil a la lampe, a l'interrupteur et la lampe/detecteur.
A la lampe : noir sur la borne de phase (L), bleu sur la borne de neutre (N), vert/jaune sur la borne de terre
A l'inter : marron sur la borne de phase (L ou P), noir sur la borne de retour lampe (1 ou 2)
A la lampe/détecteur : marron sur la borne de phase (L), bleu sur la borne de neutre (N), vert/jaune sur la borne de terre
- Pourquoi un 5g 1.5mm2 de la.boite de derivation vers la lamme/detecteur?
C'est une coquille j'ai représenté un 3G1,5² mais je me suis trompé dans la légende
- nous sommes d'accord que la lampe/detecteur n'est pas lié a l'interrupteur?
On est d'accord, sauf si vous voulez une marche forcée