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CONSUEL et FUTUR FORAGE

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CONSUEL et FUTUR FORAGE

bjr

TROUVANT AUCUN RENSEIGNEMENT POUR faire l installation electrique et pour avoir la conformité du consuel

JE mets ici mes questions , sait on jamais si quelqu un ici aurait fait l installation lui meme pourrait me filer un coup de main 

 

j ai fait installer un compteur en bordure de terrain en 380 v

le cabanon ne sera pas electrifié 

Je dois donc faire une prise de terre  mais ce que j aimerais savoir c est si je peux faire l installation dans un boitier de chantier etanche a coté du compteur edf 

Et surtout si je peux faire l installation avant de faire le forage 

c est a dire que lorsque le controleur viendra il donnera la conformitéde l installation electrique pour le forage 

On me dit tout et son contraire

Alors pouvez vous m aiguiller 

 

merci

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bonjour

 

Coimme on ne sait pas en quoi consiste ton installation, et ton forage, difficile de dire quoi que ce soit.

 

Auras-tu un autre coffret au niveau du forage ( Protection, sécurirté de la pompe, prise ou éclairage de servitude ??? ) ou tout sera concentré dans ton coffet à coté de celui de l'arrivée de l'énergie.

 

Je comprends également qu'il n'y aura pas de construction alimenté par ce réseau électrique ....

Et donc à quoi servira ce forage ?

 

Cordialement

Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé .....
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bonjour

"coffret de chantier" ?? cela signifie coffret provisoire? 

Pour avoir l'attestation de conformité, il faut que votre installation soit terminée, que tout soit branché, en définitif, donc pas de provisoire. 

Sur une installation un peu plus importante, (par exemple un logement) le consuel accepte que tout ne soit pas terminé, par exemple une partie de l'appareillage non posée, mais sur une installation comme la votre je pense qu'il faut que tout soit fini. 

courtju
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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rebjr,

j essayerais de faire une photo cet apres midi

mon installation que je souhaite faire c'est la partie consuelle du forage SANS LE FORAGE (puisqu il est pas encore fait)

Si je prends un compteur provisoire  puis je demande une installation provisoire ça va me couter 400/500 € en tout sans consuel 

ça serait plus judicieux de mettre cet argent pour l installation definitif puisque de toute façon je devrais y passer

QUAND JE DIs installer un boitier de compteur provisoir c est bien entendu le fixer de maniere a  ce qu il ne donne pas l impression qu il soit provisoire , bien droit  fixé a un poteau ou autre et mettre a l interieur tout ce qu il doit etre mis pour le forage futur et etre a l abri de la pluie 

Et le fait de le placer pres du compteur edf c 'est pour faciliter la connection entre le boitier du forage et le boitier differenciel que ma posé erdf 

Cette connection doit etre enterrer et vu que j ai que de la pierre ça sera plus facile sur quelques dixaine de centimetre

Si le branchement veux dire que le boitier de forage doit etre relier obligatoirement au compteur edf pour le passage du consuel , on va dire que mon probleme se situe la !

QUel moyen me permettrer d etre au norme si toutefois je dois mettre le boitier forage a une distance de 10 metre ce qui est impossible vu la complexité de mon terrain 

J ai cru comprendre que dans certains cas on peux laisser apparent des cables apparents comme le IK10

Mais la encore on trouve aucune info

 

Aussi certains preconisent un local , je ne le souhaite pas car je vaais de toute façon envoyer l 'eeau directement dans un bac a beton de 5 m3 bien plus haut dans le terrain 

J ai essayé de joindre le consuel et impossible , comme d habitude de joindre quelqu un 

 

merci a vous !!

 

 

 

 

null
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Re

Il y aurait quoi précisément comme départs dans ce coffret? A la limite, si vous montez un local, vous y installez une lampe, une prise, un départ en attente pour un futur forage, et là ça devrait être bon. Sinon, je ne le sent pas bien. 

courtju
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

[ modifié ]

 

salut

pour un forage et avoir le consuel pas besoin de grand chose

un simple coffret étanche fixé solidement à 1 m du sol sur avec un inter différentiel 63 A 30 mA un disjoncteur 20A, une prise de courant, une prise de terre conforme mpins de 100 ohms c'est tout! 

le tout proche de la livraison ERDF (comptage)

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

salut

esque tu es sur ? tu travailles a EDF ?

bon si tu es sur ça serait kool

EDF m a installé 2 boitiers , un en limite de terrain et un autre a l interieur de mon terrain a a 30 cm , il y a dedans un compteur electronique et un differenciel il me semble

 

ESQUE la prise de courant servirait a mettre la pompe en triphasé , dans ce cas il faudrait qu elle soit balaise vu la dimension des fils ( 200 metres de profondeur )

 

D ailleurs pour la foudre on m a conseillé de mettre une prise , les contacteurs du disjoncteur  etant trop proche pourrait laisser passer la foudre dans certain cas

 

merci encore

 

 

null
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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salut

je ne travaille pas chez ERDF mais je suis quand même professionnel et c'est une installation que j'ai faite 2 fois en 1 an et demi, les clients ont eu le certficat consuel sans problème 

 

la prise n'est pas là spécialement pour la pompe mais pour l'obtension du certificat consuel mais en triphasé les prise font 20 A mini 12 Kwa 

 

peut tu mettre une photo du différentiel, est ce un inter diff 500mA ou un disjoncteur 500 mA?

si c'est un disjoncteur donne moi le réglage maxi de ce disjoncteur

 

si inter diff il doit être en 63 A et pas de protection contre les surintensités, liaison entre le diff 30mA 63 A (obligatoire) et l'inter diff EDF 500 mA en 16 mm² 

 

si disjoncteur c'est suivant le réglage maxi si 30 A du 10mm² si 60A du 16mm²

 

Ce n'est pas une prise qui va protéger la pompe, il te faut impérativement une protection thermique adaptée à la puissance de la pompe, et un parafoudre 

 

 je lis forage 200 ml de profondeur et tu n'auras qu'une seule pompe en fond de forage pas de pompe en relayage ?

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

bonjour

 

un pompage à 200m de profondeur >> deux cent mètres - est il écrit

j'ai connu des installations pour un peu moins profond  mais comme le suggère les3c19, avec des pompes en cascade, celle du fond gavant celle de l'étage au dessus et ainsi de suite

et ce n'était pas avec un contrat EDF domestique

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

salut 

merci pour ces eclaircissements 

Je vais faire une photo du boitier demain 

 

Pour ce qui est de la pompe , elle sera unique  sur toute la colonne d eau pour sortir l 'eau et l envoyer ensuite dans un bloc de beton de 5 m3 et divers cubis 1m3 (une 15 aine)

je connaissais pas le systeme de multipompe a etage ça doit etre assez honereux  

RIen que la pompe va me couter entre 1500 et 2500 € je pense au alentour de 3 kw en tri 

 

Mais cette partie la je pense que le consuel ne va pas s 'en charger car je peux tres bien fonctionner sans vessie et sans pompe  puisque mon terrain  est en restanque et je peux me servir de la gravité pour arroser .... dans les premier temps

Bien evidemment je souhaiterais plus tard  arroser avec une pompe de jardin relié a la reserve d eau beton pour eviter les departs intempestifs de la pompe de forage 

en solaire ou relié a cette installation ( rallonge etc)

 

Pour moi , il est plus important de faire une installation electrique simple  sans le forage , quitte a rajouter des elements par la suite  adapté a mon installation futur et tout cela conforme au consuel

 

Je sais que l installateur du forage va rajouter un boitier manque d 'eau , a savoir si le consuel va me le demander

A la limite je serais plus rassuré pour moi de faire l installation electrique du forage sans la faire pour ne pas agir dans la precipitation lorsque celui ci sera fait , et un electricien ça chiffre vite !!!!

Voila la raison de ma demande de renseignement pour cette installation que tu dis simplicime et j aimerais bien te croire grin

 

a bientot

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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voici mes compteurs posés par erdf grin

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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salut

pour une pompe de 3Kw avec ce disjoncteur tu ne pourra avoir qu'un abonnement minimum de 18 kw et tu es obligé de faire une liaison entre le disjoncteur et le coffret en câble 16 mm²

 

il faut demander à ERDF de mettre un disjoncteur 10 /30 A pour avoir un abonnement de 9kw maxi, comme ça tu pourras faire la liaison en câble 10 mm² ce qui est amplement suffisant pour une pompe de 3kw 

 

donc tu peux mettre le coffret prise tri 20 A ou tu veux proche du forage et faire une liaison en câble RO2V 4 X 10mm² ou 4 X 16 mm² (attention à la longueur pour la chute de tension pour le4X10) dans le coffret si le disjoncteur reste en 30/60 un inter diff 63A tetra 30 mA ou si 10/30 un 40 A tetra en tête en dessous un disjoncteur 20A tri ,la prise 20A tri tu peux même y mettre un disjoncteur 16A et une prise 230 volts mono ce qui te permets de te servir de matériel électroportatif 

sans oublier la prise de terre avec une valeur de moins de 100ohms 

tu demande une feuille de conformité pour dépendance 

 

pour info: une installation comme ça faite à 400 km de chez moi en Ardéche par un ami

et une autre à 50 km en Limousin par moi, donc 2 régions différentes ainsi que les contrôleurs du consuel et pas eu de souci 

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Petit Nouveau
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

slt

merci encore

je vais essayer de dechiffrer tout ça

je vais faire une photo de ce que j ai achete , cable et differentiel et fusible

Oui le jour ou on m a installé le compteur j ai achete un kit truand pour me raccorder sans consuel mais je veux pas mourrir

 

Alors tu me dit que je peux mettre le boitier deux trois restanques voir plus au dessus 

Mais qu en est il de la gaine , parceuq si j ai bien compris pour le consuel il faut que le boitier doit etre relier au compteur inedis donc comme je veux pas demonter mes restanques  qui ont en plus tres peu de terre j aimerais pas que le consuel me le refuse pour non conformité grin

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bonjour mickatoulon

 

Pour pomper, dans un forage, à 200 mètres de profondeur pour un usage d'arrosage avec stockage dans une citerne de 5m3, il n'est pas utile d'installer "une cascade" de pompes !!!

 

J'aimerai, par ailleurs, voir une installation de ce type implantée sur un forage domestique.

 

Un grand fabricant professionnel de pompes en tous genres commercialise des pompes de forage capable de remonter de l'eau sur de bien plus important hauteur.

 

Ce genre de pompe ne vous coutera pas 1500 à 2500 euro !

Regardez ce lien : https://www.e-pompes.com/grundfos/53-pompe-grundfos-sp-5a.html

 

Je vous communique également une documentation assez détaillée sur la marque : https://www.motralec.com/public/fichiers/docs/Grundfos_SP_A_SP.pdf

 

Regardez la gamme SP5 qui me semble correspondre à votre besoin.

Ces matériels peuvent s'alimenter de nombreuses façons.(page 18)

 

Cordialement.

Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompé !!!!
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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salut

la pompe grundfos série SP5 qui pousse  6 m3 au mini 200 m de hauter d'eau c'est dans les 4000 €uros 

la SP5 qui pousse 6m3 à 200 m hauteur d'eau maxi c'est dans les 2000 €uros

 

voir les prix ici http://www.arrosage-distribution.fr/sp-5a-44-triphasee.html

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bonjour les3c19.

 

Vous avez raison, mon choix de pompe est un peu surdimensionné.

Pour cet usage, pas besoin d’avoir une pompe SP 5 xxxx avec un refoulement à 6 bar pour une hauteur de refoulement de 200m.

 

Avec une pompe SP 3A-39 Tri, on aura encore environ 1,5 à 1,6 m3/heure au refoulement, ce qui est suffisant pour remplir cette citerne.

 

Ici : https://www.e-pompes.com/grundfos/52-pompe-grundfos-sp-3a.html#/135-grundfos_sp3a-sp_3a_33_tri

On la trouve à 1939,00€ ttc, ce qui parait raisonnable.

 

Par contre, elle est vendue 2370,00€ ttc (+431,00€) chez le fournisseur communiqué en lien dans votre message.

Les prix étant libres, il faut être prudent avant tout achat.

 

Cordialement.

Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompé !!!!
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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@NOSTRAa écrit :

 

Ici : https://www.e-pompes.com/grundfos/52-pompe-grundfos-sp-3a.html#/135-grundfos_sp3a-sp_3a_33_tri

On la trouve à 1939,00€ ttc, ce qui parait raisonnable.

 

Par contre, elle est vendue 2370,00€ ttc (+431,00€) chez le fournisseur communiqué en lien dans votre message.

Les prix étant libres, il faut être prudent avant tout achat.

 

Cordialement.


salut

de toutes façons, la question initiale ne porte pas sur le prix d'achat d'une pompe ni même de ses cractéristisques mais de l'obtension du certifcat consuel avec une installation mini pour un forage 

 

je tiens quand même à rectifier ceci

on ne doit pas avoir le même moteur de recherche 

sur le site en lien dans ma réponse au dessus elle est à 1715 € 

on parle bien du même modéle SP3A-33 triphasé 

http://www.arrosage-distribution.fr/sp-3a-33t.html

 

et oui faut être prudent, faire trés attention, et ne pas se tromper, ni de site, ni de marque ni de réference  !!

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bonjour. Mea culpa Erreur de ma part entre la 33T et la 39T. Excuses. Cordialement.
Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompé !!!!
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

bjr

oui concentrez vous a m aider sur le sujet merci grin

 

pensez vous que acheter un boitier comme celui ci a 60 € pourrait me permettre de faire l installation futur ?

 

 

https://img2.leboncoin.fr/ad-large/0175976d51a775cf3ee3497d5e0033b66123a890.jpg

 

le gars me dit l avoir acheter  300 € y a 10 ans 

esque je peux mettre tout les disjoncteur dedans ?

 

Autre sujet j aimerais qu on m aide a faire une prise de terre 

pensez vous que je pourrais ouvrir un autre topic .....

Car ça va etre galere a faire mais je veux absoluement faire l installation  MOI meme si je doit mourrir avec du triphasé pour laquelle je pourrait servir de terre

 

a bientot

 

null
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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salut

puisque tu as déja du courant qu'il me semble que tu pirate, ces coffrets sont déjà en place 

tu as mis photo de ces coffrets en place, 

Ce ne sont pas dans ces coffrets que l'on met l'installation même mini pour le consuel, ces coffrets sont fait uniquement pour le réseau enedis

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bonjour

Si vous comptiez prendre ce genre de coffret pour installer les disjoncteurs et différentiels, vous êtes très mal parti pour faire l'installation vous même, vu vos connaissances en matériel électrique. Cela vas peut être vous froisser mais je vous dit ce que je pense. Il y a des limites au bricolage en électricité, et en plus là il vous faut un Consuel. Sinon, pour la prise de terre, il vous faut un mesureur de terre, sans quoi vous ne saurez pas si sa valeur est correcte. 

courtju
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Salut

 

Vous me dites que je peux faire une installation simple dans un boitier etanche 

Qu il soit inedis ou de marque xxxx c est quoi la difference si je l ai pas vole 

C est vrai que dans ce  boitier il y a rien de prevu pour y loger disjoncteur prise c est peut etre ca le probleme ?

 

DANS MON KIT pirate j ai un differenciel tri 500ma  10 30 

 

Je ne sais pas d ailleurq exactement la puissance de la pompe que j aurais je le saurais bientot mais ca va tourner en tre 2 et 3 kw en tri je presume

Si j ai bien compris avec mon disj 10 30 ca me permet d utiliser un diametre de fils moins important  

 

Bon je vais ouvrir un autre topic pour la prise de terre

 

Merci a vous

null
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bjr

Je viens de tout relire et de comprendre certaine chose

Oui je suis très lent je viens de faire la terre avec un tambour de machine à laver mais je n ai pas fini , il me manque de la terre 

J ai en limite de propriété un 500mA 30/60A CE QUI Va poser souci pour l abonnement mais je pense pas que edf me fasse payer le changement du différenciel si je veux un abonnement de 6 ou 9kvolts

Ma pompe sera finalement de 3,7 kw en triphase elle remontera 3,2 M3 à l heure normalement

Je pense acheter un compteur de chantier avec interdifferenciel 30ma 40 À et interrupteur tertra 16 A d occase avec prise 400 et 220 v

Pour l installation de la pompe je pense que ça marche suffira 

Quelque un m a parlé de fusible courbe D si je méttais un interrupteur 10A 

Ce qui est certain c est que je voudrais pas racheter deux fois les même choses pour rien 

Je dispose d un 500 ma 10 30 À a mettre le temps des travaux de forage

Je souhaite pas mourir tout de suite

 

null
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

re

 

bon suis peut être mal reveillé ce matin mais un calcul hudraulique avec vos valeurs donne une puissance nécessaire  supérieure à vos 3.7kw annoncés

hauteur  à remonter >> 200m

pertes de charges linéiques et singulières arrondies à 50m

total 250m de hmt

débit 3.2m3/h

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Salut je me suis fier au tableau du fabricant de la pompe 

Je pense qu il a inclus tout cela dans ses calculs 

Enfin j esperedancing

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

re

 

regardez la courbe de la pompe, à 200m de hmt le débit remonté n'est que de 1m3/h

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Salut

Non j ai regarde la courbe je suis pas ignar

Je devrais sortir 3,2m3 par heure pour 3,7 kw en 400 volts 

C est le meilleur rapport consommation /M3 du constructeur

Ce qui équivaut à 1,2 kw par M3 c est correcte quand on voit le prix de l eau courante 5 € le M3 

Par contre 15 000 euros de forage ça fait mal 😃

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

re

 

on ne doit  pas lire les courbes de la m^eme façon, courbe assez palte entre 1.5 et 2.4m3/h mais qui plonge dès 3m3/h

j'en ai installé assez dans mon ex vie professionnelle

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Mais tu parles de quelle pompe ?

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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re

 

j'ai regardé les 2 pompes proposées dans ce fil

grundfoss 3A 45T qui ne convient pas à cause de sa courbe plongeante

et la 5A 44T >> 4 kw qui se rapproche plus du besoin, elle est encore assez linéaire entre 3 et 4m3/h, pas trop plongeante donc avec un débit remonté de 3.2m3/h on dispose de 226m de hmt, bon les pertes de charges dans la remontée >> 4m ( v du fluide = 0.7m/s ), et disons autant entre la sortie du puits et le stockage si dénivellé pas trop important >> n'est pas connu

bon c'est prévu pour " dégeuler "  dans les citernes, sous 1.5 bar environ cela le fera, ya un petit  peu de marge

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Salut 

La mienne est une wellpumps 4"45 MOTEUR Franklin renforcé 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

re

 

désolé mais pour moi cette pompe ne remplira pas le job

elle est donnée pour 1 à 5m3/h entre 244 et 108m de HMT

quand on appelle cette pompe en page 1 des courbe on lit 208m de hmt à 3.2m3/h, mais en page coté caractéristiques de choix, le fabricant donne 194m à 3m3/h , 176 à 3.5 et 155 à 4  m3/h donc à peu linéaire entre ce 2 valeurs soit 186m à 3.2m3/h

pour 300€ de plus HT prenez la 54 >> 9 roues de plus mais qui elle réussira à vous remonter le volume d'eau demandé

mais si cette pompe est déjà achetée, elle vous remontera de l'eau mais pas au débit de 3.2 m3/h

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

On  doit pas voir les mêmes caracteristiques

J ai choisi la 45 car elle consomme pareil que la 42 , 3,7 kw et débite plus

Mais quand on regarde les amperes , l une consomme 8,7A et l autre 9 À tout en consommant 3,7 kw 

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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re

 

dans ce tableau à 3.2m3/h la 45 vous est à 209m de hmt>> vous n'avez que 9m pour toutes les pertes de charge et la pression de sortie, ça fait juste

mettez nous une coupe du terrain avec la position altimétrique des différents réservoirs par rapport au puits

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Salut 

Je vais remplir une cuve de 4 /5 M3 en béton qui se trouve à 5 mètres environ de dénivelé du forage , je dois avoir 15 cuve d un mètre cube environ qui se trouve à la même hauteur ou plus basse pour réserve 

Et après j aurais une pompe externe  secondaire pour arroser tout le jardin en utilisant le réservoir en béton pour éviter les arrêts intempestifs de la pompe immergee

Ça devrait le faire  !,,

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bjr

Voilà le forage est fait

Bon débit je pense plus de 3 m3/ h je ferais un teste plus tard

mais la colonne se vide lorsque la pompe ne fonctionne pas

C à d que lorsque je  démarre elle se met en manque d eau  3 , 4 fois avant  de couler 

L installateur me dit qu il,doit y avoir un gravier / sable dans le clapet et qu il faut laisser couler

Moi je suis dubitatif  car un gravier qui passe le filtre  c bizarre

À chaque fois que je l allume je stock environ 4 M3 dans un réservoir a béton 

Au final il me dit de lasser couler des heures 

Je savais que y aurait une mèrde

Je les vois mal enlever 210 m de tube pour une histoire de clapet et eux ne voudront pas 

J ai pensé que mon circuit qui est ouvert est la cause du problème 

Le poids de l eau tombe pour laisser place à de l air 

Si je mettais une vanne et que je la fermais juste après l arrêt de la pompe l eau ne tomberait pas pour laisser place à de l air qu il n y a pas 

Sauf si il y a une colonne qui fuit

La solution de l installateur est la facilité 

C à d qu il veut forcer le démarrage

En sachant que dans mon coin on manque pas d eau ça ne risque rien 

Mais je me retrouverais avec une pompe  qui n à pas de clapet anti retour ou pas efficace

Si je prouve que c est une colonne qui fuit avec la valve cà sera peut être différent mais je doute 

Au final je me demande si je vais pas mettre une vanne mécanique électrique  et lui demander de pas tripoter l électricité  

Voilà il'faut tjr un truc qui va pas et c est bien dommage

😂

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

bonsoir

 

une pompe immergée est noyée, donc elle s'amorce immédiatement, celle du voisin est ainsi, il n'a pas de réservoir à vessie, quand il veut arroser, il démarre la pompe

de plus une colonne d'eau de cette hauteur, ça fait une pression d'une vingtaine de bars en fonction de la hauteur d'immersion sur le clapet,celui ci est il dimensionné pour cette pression >> PN 40 à minima

comment sont fait les raccordements entre matériel >> ils peuvent être fuitards

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bjr

La hauteur est environ de 170 mètres d air 

Les tubes supportent 45 bars et sont reliés entre eux avec un joint et surtout du Téflon en plus

1 pouce 1/4

Texte caché
J ai écrit a well pumps en exposant mon problème et je leur demande des infos techniques que je n ai pas
Il vont sûrement m expliquer comment le gravier passe

En tout cas l histoire de la vanne que je vais rajouter donnera l explication 

C est clair net et précis et surtout on peut pas aller à l encontre du résultat 

😁

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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Bonjour,

N'oubliez pas qu'en plus de l'air et de l'eau, il y a aussi le vide. 

Sur une colonne d'eau de 170 m, en fermant en haut par une vanne, l'eau descendra quand même pour se stabiliser 10 mètres au dessus du niveau de l'eau de la nappe. C'est un équilibre entre la pression atmosphérique (environ 1 bar) et les 10 mètres de colonne d'eau = aussi bar.

En fait, par ce principe, vous fabriquez un énorme baromètre de Toricelli, non pas au mercure, mais à l'eau. 

Le principe de mettre une vanne en haut pour éviter que l'eau ne redescende, aurait été valable pour une colonne de hauteur inférieure à 10m.

Cdlt.

  

radiator
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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re

 

le téflon n'est pas prévu pour étancher sous ces pressions, les résines oui et encore pas celle du commerce lambda

un joint certes mais comment est il maintenu >> j'ai souvenir de déboires dans mon passé professionnel ayant conduits à faire des épreuves hydrauliques des tronçons

plutôt qu'une vanne en haut de colonne,il serait plus judicieux de mettre un clapet anti retour
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Petit Nouveau
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

De mettre un clapet anti retour en haut ?

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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Re,

On peut mettre un clapet anti retour en haut, sur une pompe de surface, si la colonne d'aspiration est inférieure à 10 mètres. Dans votre cas, que ce soit une vanne ou un clapet AR ne change rien au principe que j'ai exposé plus haut.

Dans tous les cas si vous fermez en haut, par quelque moyen que ce soit,  l'eau va redescendre ( dans la partie haute de la colonne, il se crée un vide ). Pour vous, le clapet ne peut être qu'en bas en sortie de pompe.

A+

radiator
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

re

 

radiator je suis d'accord sur la descente d'eau, mais le clapet est une question de confort d'utilisation, ça évite de démarrer la pompe, vanne fermée

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Petit Nouveau
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

C est dommage

Y a t il un moyen de savoir si c est une fuite de clapet ou de colonne

Je suis déçu que mavanne ne puisse pas le faire 

Ce qui est sur c est que la fuite au bout de trois jours m obligé à allumer deux fois

Au bout d une semaine 4 fois 

Donc c est une fuite progressive 

 

Mon installateur veut me forcer le démarrage mais sans comprendre 

Moi je veuX me renseigner avant qu il me triporte à tout

J ai écris à la boîte de la pompe voilà leur reponse 

 

Bonjour Mr. Dupond,

 

Si la colonne de la pompe immergée se vide, il se peut que le clapet intégré dans la pompe ne se ferme pas ou qu’il y a une fuite dans la colonne montante.

C’est extrêmement rare qu’on a un problème avec le clapet dans la pompe. Bien sûr du gravier ou sable peuvent éviter la fermeture mais dans se cas, il faudra beaucoup de gravier ou sable…

La pompe est prévu d’une crépine avec une ouverture de 5mm.

 

Pour le disjoncteur, un 10A est ok. Vous pouvez le régler à 9.5A.

Un moteur en démarrage direct prend toujours beaucoup d’ampère au démarrage. Un moteur immergée, vue sa construction, en prend encore plus. Donc une courbe D est ok.

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Je viens d avoir l info il teste le clapet à 100 bar avant le montage de celui ci

Pour moi le plus important c est de savoir si il y a une fuite dans la colonne 

Je pense que la solution de vérifier le débit en sortie de colonne s'impose

 D'ailleurs j ai la cloche qui a tourne de 20 degrés environ c est inquiétant 

 

 

 

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Si je comprends bien 

Lorsque je vais mettre une vessie , elle va prendre l air avant l eau et c est normal ?

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Bonjour,

Le fait de mettre un ballon avec vessie ne changera rien, l'eau continuera de descendre tant que la fuite sera présente. 

La seule solution consiste à trouver l'origine du problème, soit fuite au clapet, soit fuite sur la colonne. 

Cdlt.

radiator
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

Si je comprends bien 

Lorsque je vais mettre une vessie , elle va prendre l air avant l eau et c est normal ?

 

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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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Re,

Si vous mettez un ballon avec vessie, mais avec un clapet anti retour en entrée du ballon, l'eau va rester dans le ballon car retenue par le clapet OK

Concernant la possibilité d'avoir ou pas de l'air dans la vessie, suivant le problème il y a deux possibilités

1 ) soit le problème est uniquement au niveau du clapet anti retour de la pompe immergée, dans ce cas l'eau descendra dans le tuyau sans entrée d'air (colonne étanche) , il y aura donc un vide au dessus des 10 mètres d'eau (équilibre pression atmosphérique)

Au redemarrage de la pompe l'eau remonte et remplace le vide et il n'y aura donc pas d'air dans la vessie.

 

2 ) soit le problème est sur la colonne, dans ce cas l'eau descendra mais le vide sera remplacé par une certaine quantité d'air , et au redemarrage de la pompe l'air va se retrouver dans la vessie poussée par la pression de l'eau.

A+

radiator
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Re: CONSUEL et FUTUR FORAGE

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Salut 

Merci de ces précisions 

Donc le plus simple pour moi c est de mettre la vessie  qu on m a donné et de la remplir et de mettre un robinet factice

Si lorsque je vide la vessie  et que la pompe redémarre pour la ré remplir ... Je continue à ouvrir l eau et si il y a de l air C est certain que c est la colonne et le gars pourra pas me dire que c est le clapet de la pompe et qu il ne peut rien faire ....

Mais je comprends pas c est pas à mon installateur de faire cela ?

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