Le Forum

66470 sujets: l’espace d’entraide des passionnés de la maison

Rechercher dans les forums
Affichage des résultats de 
Rechercher plutôt 
Voulez-vous dire 

Re: Rénovation chauffage eau chaude

Répondre
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 12254
Inscrit le 07-01-2006
IP :

Après la guerre des chauffe eau, la guerre des radiateur.

[ modifié ]

Bonjour.

Suite à cette demande :


@pielinho a écrit :

Bonjour,

je rénove une maison des années 60, équipé d'un système de chauffage eau chaude chaudière fioul avec 10 radiateurs en fonte 

 

J'en garde 6 et je dois déplacer et changer 3 d'entre eux, quels types de radiateur dois-je choisir pour s'intégrer au mieux dans ce circuit d'eau chaude?

Et enfin pour plus de détail, il s'agit de chauffer un salon de 28m2 (75m3), il me faut un nouveau radiateur horizontal (env hauteur 60, largeur 100) et 1 vertical (env hauteur 180, largeur 70).

J'aimerai de l'aide sur le type de radiateurs et la puissance nécessaire....

Merci beaucoup!!!


https://communaute.leroymerlin.fr/t5/Forum-Plomberie-Et-Chauffage/R%C3%A9novation-chauffage-eau-chau...

la guerre des égos a fait rage.
Je prends sur moi de dégager le fil du demandeur de tous les combats inutiles.

Bien cordialement. Eve.
Membre banni
Messages : 1901
Inscrit le 05-01-2005
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

Bonsoir.

 

Certains écrivent : "et non, je confirme le risque d'électrolyte est quasi nul, seul les radiateurs en alu pourraient poser problème et encore."

 

D'autres persistent : "Non, quasiment aucun risque en circuit fermé comme c'est le cas dans les circuits de chauffage, la minéralisation s'épuise naturellement et l'oxygène n'est pas renouvelé. Les principales caractéristiques de l'électrolyte, qui favorisent l'apparition d'un couple galvanique, sont donc absentes et les risques de corrosion galvanique sont quasiment inexistants"

 

Les choses ne sont pas aussi simples, pour ne pas dire simplistes!

Je vais encore déplaire à certains en étant un peu théorique, mais à ce niveau, le superficiel ne suffit plus.

 

1er point : On ne peut pas dire que l'eau qui circule dans le réseau de chauffage ne contienne pas de l'oxygène. Sans oxygène, il n'y a pas d'eau, n'en déplaise à certain. Formule de l'eau : H2O.

 

2ème point : La minéralisation n'a absolument rien avoir dans ce cas spécifique.

L'apparition d'un couple galvanique est le fait de la constitution matérielle du réseau (mélange de métaux) et non pas d'une pseudo disparition d'une minéralisation de l'eau ou bien d'un non renouvellement de l'oxygène.

Même si l'on admettait que la minéralisation "s'épuise", il faudrait nous expliquer, dans un circuit fermé, ou elle passe. Je suis désolé d'être aussi précis.

 

Les choses sont un peu plus complexes.

Le cuivre est toujours présent, soit sous sa forme pure, soit contenu dans des alliages, dans les installations de chauffage.

Le cuivre est un métal qui se dissout très facilement ce qui entraine que des micro particules sont présentes dans l'eau du réseau de chauffage.

Ces particules entre en contact avec d'autres métaux, forment des couples électrolytiques qui eux-mêmes engendrent un courant ayant pour effet une corrosion interne des réseaux de chauffage.

 

S'il en était autrement, il faudrait se demander pourquoi les spécialistes commercialisent des raccords isolants diélectriques.

 

En conclusion, je persiste et signe.

 

Cordialement.

Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompé !!!!
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 5585
Inscrit le 08-11-2006
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

[ modifié ]

Re,

 

Pour les circuits ouverts complètement d'accord mais je persiste et signe également que dans le cas de circuit fermé c'est différent.Quand aux raccords dielectrique, ils n'ont certainement pas été inventés spécialement pour le chauffage.

 

On va pas faire ici un cours sur les phénomènes de couples galavaniques, ce serait trop long au cas ou vous ne le sauriez pas! 

 

Vous avez décidément beaucoup de mal à supporter la moindre contrariété c'est plus que flagrant ! Faire des complexes de supériorités pourquoi pas ! Mais vouloir sans cesse se situer au dessus des autres ne manifeste pas en vous beaucoup d'intelligence, cela fait bien ressortir votre personnalité.  

 

On peut très bien ne pas être d'accord et le manifester de façon différente, de manière plus élégante voire plus  diplomatique,.enfin bref !...

 

Vos réactions sont plus que décevantes !...

 

Réflection faite, ai pas trop envie de perdre mon temps à polémiquer et surtout ne pas polluer le sujet de l'internaute à l'origine.

 

Cordialement;

C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 12036
Inscrit le 10-11-2006
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

Bonjour,

 

et si les écrits de nostra étaient reels, quasiment toutes les installations de chauffage central seraient tranformées en passoirebeat_up

 

Décidement, bien pauvre ce polémiqueur et polluer de Forumdevilish

 

Tous problème a une solution, le résoudre dans l'esprit avant tout, la finalité en découle.
Membre banni
Messages : 1901
Inscrit le 05-01-2005
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

Bonjour à tous.

 

Je ne sais vraiment pas qui n'accepte pas la contradiction. C'est le monde à l'envers mais peu importe.

 

Il se trouve que, professionnellement, j'ai déjà été confronté à ce genre de problème.

Je livre à votre lecture un petit document qui pourra éventuellement alimenter votre réflexion sur le sujet.

Mais ce document n'est sans doute pas digne de foi!

Je vous fais grâce de documents beaucoup plus élaborés car ils ennuieraient tout le monde.

 

Sinon, effectivement, les raccords isolants diélectriques peuvent être utilisés dans d'autres applications mais aussi dans les réseaux de chauffage !!

 

Maintenant, si vous voulez continuez à conseiller à nos interlocuteurs de faire des bêtises, c'est votre problème.

Chacun se fera son avis.

 

Cordialement.

Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompé !!!!
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 12254
Inscrit le 07-01-2006
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

[ modifié ]

Bonjour.
Ah, la théorie...
Elle permet tous les développements.

 

 

Dans la pratique, la demande initiale (je cite)


@pielinho a écrit :

je rénove une maison des années 60, équipé d'un système de chauffage eau chaude chaudière fioul avec 10 radiateurs en fonte


implique l'existance de radiateurs en alliage ferreux (ici la fonte) depuis un peu plus d'un demi siècle.
On peut donc supposer, sans gros risque de se tromper, que, si corrosion il devait y avoir, elle aurait largement eu le temps de se manifester.
Même si je dois avouer que, professionnellement, strictement rien ne m'y autorise.

 

Or sagement notre demandeur, que je cite


@pielinho a écrit :

je pense m'orienter vers des radiateurs en acier


a fait le choix d'un alliage ferreux (ici l'acier).
On devrait pouvoir considérer que ce choix judicieux sera susceptible de pérenniser le bon fonctionnement de son chauffage.

Par ailleurs, ce choix semble fait et, son dernier questionnement portant sur l'oportunité de choisir des radiateurs simples ou doubles, je me suis efforcée d'éclairer ce questionnement.
Toujours sans aucune garantie professionnelle. Simple bon sens féminin.

Il semble donc possible de clore ce sujet.
Je vais donc, encore une fois, abuser de mes colossales prérogatives en clôturant ces débats.
Je vous prie tous de m'en excuser.

Capture.JPG

 

Merci à https://qqcitations.com/citation/204801

pour cet emprunt.

 

Bien cordialement. Eve.
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 5585
Inscrit le 08-11-2006
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

Bonjour,

 

Argumenter à l'aide d'un document publicitaire rédigé par la Sté WATTS établi avant tout pour vanter les mérites des produits y figurant est assez simpliste. J'oserais dire que c'est prendre ceux que vous nommés avec beaucoup d'élégance de => "certains et d'autres" pour des gamins voire des andouilles et je reste poli.

 

Quand au sigle BVQI figurant à coté, celui-ci concerne uniquement la certification des produits dans leur fonction propre, produits figurants sur la droite de la brochure exclusivement à titre publicitaire !

 

Pour faire de la Pub, tout est bon à faire gober n'importe quoi à tous les profanes de la planète.  

 

Peut-être, êtes vous un actionnaire de la Sté WATTS, qui sait ?...

 

Arrêtons là SVP, et on manifestera ainsi une certaine dose d'intelligence vis à vis de tous les visiteurs de ce site

 

Merci d'avance.

 

André.

C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 5585
Inscrit le 08-11-2006
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

[ modifié ]

J'attire l'attention en passant sur les raccords isolants bi-métaux "diélectrique" présentés sur la brochure publicitaire sont à éviter, car ils peuvent faire plus de mal que de bien en cas de mauvais montage. Il est nettement préférable d'opter pour des raccords isolants en matériaux de synthèse.

 

Un exemple deraccord isolant corrodé suite à erreur de montage (image jointe)

 

Dans cette situation il est fort probable qu’il y ait eu raccordement d’une pièce en laiton (une réduction par exemple) sur la partie Acier Galvanisée du raccord diélectrique provoquant en effet de pile et une corrosion anormale du raccord diélectrique censé empêcher ce type de phénomène.

 

 

Un document (non publicitaire) parmis tant d'autres sur les phénomènes de couple galavanique ci-joint;

 

http://www.apper-solaire.org/Pages/Fiches/Ballons/Preconisations%20d%20installation%20ballon%20ECS%2...

C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
Raccord-diélectrique6.jpg
Highlighted
Administrateur du Forum
Messages : 2357
Inscrit le 15-03-2007
IP :

Re: Rénovation chauffage eau chaude

Bonsoir à toutes et tous,

 

Sage décision de déplacer cette discussion devenue toxique dans une partie moins exposée du forum.

 

Bonne soirée

Cédric

www.leroymerlin.fr

Le Vert, quelle belle couleur...