Le Forum

65759 sujets: l’espace d’entraide des passionnés de la maison

Rechercher dans les forums
Affichage des résultats de 
Rechercher plutôt 
Voulez-vous dire 

cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en...

Répondre
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :
Solution approuvée

cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Bonjour,

 

Je trouverai peut-être ici quelqu'un qui saura me répondre:

 

Voilà le problème,dans une maison d'une centaine d'année, le plancher n'est plus droit. (mur porteur dessous, dans la cave passe au centre de la pièce et celui-ci fait une flèche des deux côtés du mur.

 

Les cloisons en brique des pièces ont été montées directement sur le plancher et tout l'étage est fait comme ça (5 petites pièces)

Il y avait un vieux lino, que j'ai enlevé. Certaines planches ont des trous de vrillettes (au moins une active, j'ai trouvé un petit tas de sciure tout frais.)

 

Comment faire pour rénover? je ne peux pas enlever le vieux parquet (parois dessus),

 

On m'a conseillé plusieurs choses, mais à vrai dire, personne n'a déjà vu un cas de figure comme ça, alors chacun y va de son avis.

 

En écoutant et triant les infos: J'ai pensé à une chape sèche et nouvelle couverture mais j'ai peur que les poutres au sous-sol ne supportent pas trop de poids pour un ragréage. Ou ragréage fibré? et renforcer les poutres et solives depuis la cave pour supporter le poids?

Merci si vous pouvez me conseiller.

P.

 

 

 

 

 

 

null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 19835
Inscrit le 11-12-2005
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

bonsoir

 

il faudrait des photos pour appréhender les problèmes soulevés

Participant Fidèle
Messages : 51
Inscrit le 13-02-2014
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Salut !

 

Je suis pas un grand spécialistem ais je vais te dire ce que je ferai si c'était cehz moi.

 

Bon évidemment, j'imagine qu'il est exclu de casser les cloisons brique pour avoir un vaste plateau tout vide ? ... not_talking

 

Je traiterai le plancher ancien soit par le dessus, ou bien par la cave.

 

Ensutie, je ferai une chappe de réagréage. Je pense que ton placnehr n'est certes pas droit mais ce n'est pas non plus des dunes à chaque planches.

La chappe c'est pas excessivement lourd à ma connaissance car elle ne fait que quelques cm d'épaisseur.

 

Mais comme tu dis, j'aurai renforcé mon plancher par la cave.

 

Voilà, bon , je sais pas si ça peut aider mais on aura essayé ...  bon courage.

Futur Champion
Messages : 942
Inscrit le 15-12-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Bjr

Il existe des billes type polystyrene pour du réagréage. Tu le mets sur le sol, tu fais les niveau avec une règle et aprés tu poses par dessus une sous couches rigide. Par dessus un parquet flottant

Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Merci d'avoir répondu, effectivement, cette solution est peut-être moins lourde.

Pongo

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Merci pour ta réponse. Effectivement tout casser serait peut-être la vraie solution, mais trop lourd au niveau des travaux...il y a tant a fairemarteau-Anim

 

Pongo

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

On voit pas trop sur la photo, mais le mur est en dessous et au milieu, dans le sens de la longueur.

null
IMG_1054.JPG
Futur Champion
Messages : 942
Inscrit le 15-12-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Slt

 

C'est dommage, il a l'air sympa le parquet.

Aprés, vous parlez de flechage de part et d'autre du mur, mais cela correspond à combient (pour le savoir mettre un regle en transverse et mesurer le jour entre le parquet et la regle.

Si vous n'avez pas de regle, le faire avec une ficelle (ficelle à roti ou fil a coudre. Le tendre entre les deux murs (avec une punaise par ex).

est ce que vous le sentez quand vous marchez dans les pièces?

 

Est ce que vous avez regardez au sous-sol pour comprendre la raison de cet affaissement?

Peut être est ce une solive qui est mangée par les bebetes?

Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 12140
Inscrit le 07-01-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

[ modifié ]

besta.jpg.
Moi aussi, je le conserve ce parquet.
Ponçage, teinte si nécessaire pour unifier puis huile ou vitrification.
Charger et rajouter du poids ne devrait pas résoudre le problème.
Des renforts à la cave sous les cloisons en briques et un parquet rénové.

 

Un avant/après pour le moral :

Cav5 061213 019.jpg  Cav5 061216 003.jpg

Bien cordialement. Eve.
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Salut,

Il a l'air sympa sur la photo seulement...deux bons cm de chaque côté de la flèche. Dessous les poutres sont perpendiculaires au sol et au mur porteur central. On le sens sous les pieds et surtout ça se voit bien quand on est dans la pièce. De plus, il y a deux anciennes trappes (passage charbon probablement) qui ont été remplacées par de l'aggloméré.

Dans les chambres, j'avais poncé et récupéré les planchers, mais ils étaient moins déformés.

Je ne vois rien dessous qui est spectaculaire et qui expliquerait cet affaissement.Les poutres ont été mangées par les bêtes, traitées, vernies.

Voilà un visuel: mur= mur porteur et les poutres.

 

Merci.

Pongo

null
IMG_7489.JPG
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Bonjour Eve,

 

Joli changement! Mais ton plancher est bien plat, ce qui n'est plus le cas du mien.

Les photos avant-après en réno, c'est vraiment sympa à voir.

 

Bravo!

Cordialement,

P.

 

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

IMG_7490.JPGVoilà ce qui est dessousIMG_7492.JPG

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

IMG_7489.JPGc'est là haut fond que ça se joue!

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Je ne sais pas pourquoi cette photo se place de travers...

 

null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 12140
Inscrit le 07-01-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

[ modifié ]

Parce que vous ne savez pas lui parler gentiment.


auréjard.jpg.
C'est ca que vous appelez des poutres attaquées??

Ca a l'air bien sain tout ça.

Le bois a une couleur magnifique.
Je l'imagine déjà vitrifié.

Bien cordialement. Eve.
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 19835
Inscrit le 11-12-2005
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

bonjour

 

bois attaqué, traité certes mais en fonction il peut avoir perdu de sa raideur en fonction de la section et de la portée

il y a une bonne dizaine d'années chez un très bon ami, nous avons passé les vacances à redresser un plancher du même type

une panne en 75 x 225 de chaque coté d'une poutre sur des serres joints de maçon bien les mettre à la verticale ) pour lever les lames clouées car le pied de biche s'avère inutile >> tout se tient

ensuite fourrures sur les poutres de chaque coté de celle ci

Futur Champion
Messages : 942
Inscrit le 15-12-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Bjr

 

Effectivement c'est bizzare.

Je tenterai une remise à niveau ou tout du moins de limiter le flechage.

Pour cela je louerai chez un loueur de matos de bricolage 2 étais

J'acheterai 2 planches de coffrage 1er prix (env 3-5 eur pieces) découpées à la largeur de ma pièce.

Par en desous je place mes 2 planches de coffrage (a plat l'une sur l'autre pour avoir de la rigidité) sur mes étais, et je viens doucement placer le tout au ras du parquet à l'endroit ou le fléchage est le plus grand. Les étais doivent être placé au tiers de la planche de coffrage (afin d'avoir 3 parties égales)

Petit à petit  je devisse les étais pour soulever doucement le parquet (ca peut être dur car il doit être clouer par le sur les poutres.)

Pour aider il faut faire un levier sur la poignée de l'étais avec un manche de pioche ou un pince à décoffrer.

Une fois le plancher soulevé et plus ou moins de niveau (càd que cela ne se voit plus trop quand vous êtes au rdc), vous mettez des cales en bois entre le parquet et les poutres. (Pour diminuez le prix, vous pouvez demander des chutes de bois en différentes épaisseur chez votre magasin de bricolage préféré. Il existe aussi des kits de cales en plastiques tout prêts. Cela va de 1mm à 8mm je crois)

Par la suite vous descendez les étais.

 

 

Il faudrait aussi tester l'attaque des poutres. Pour cela vous prenez un marteau et vous tapotez régulierement sur les poutres. Vous devez avoir un bruit et qui soit sourd.

Vous pouvez aussi utiliser un tournevis et vous essayez de l'enfoncer dans le bois. Vous ne devez pas pouvoir l'enfoncer bien sur. Si vous pouvez c'est que le bois est attaqué

Futur Champion
Messages : 942
Inscrit le 15-12-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

shock grillé

j'ai mis trop de temps à écrire, et je me suis fait piqué la technique de redressage!

Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Bonjour Eve,

 

Sympa d'avoir parlé gentiment à ma photoapplause

 

La poutre la plus touchée est à gauche de la photo et ne se voit pas.

 

Bonne journée,

 

P.

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Merci Macbidouil,

 

Je vais aller visualiser des serre-joints de maçon et essayer de comprendre la technique.

 

Est-ce que ça avait bien redressé le plancher chez votre ami?

 

Bonne journée,

P.

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Salut Siko,

 

Je vais essayer de faire un croquis de ce que tu expliques, afin de voir si j'ai pigé, je poste le tout plus tard.

ça me va de tenter de redresser le tout.

C'est peut-être justement le poids des cloisons en briques qui  a déformé le plancher...

 

En ce qui concerne les poutres, elles résistent encore bien à l'enfoncement d'un tournevis.

 

Cordialement,

P.

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

IMG_0385.jpg

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

panne, fourrure... désolé mais c'est un vocabulaire de spécialiste que je ne comprends pas bien (niveau bricoleur du dimanche) et je mets à quel endroit les serre-joints de maçon?

 

L'idée est de surrélever le plancher depuis dessous et de caler le tout pour le remonter aux endroits stratégiques?

 

Merci.

P.

 

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

et Eve... je ne trouve pas où cliquer pour mettre les photos dans le bon sens thinking

 

null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 12140
Inscrit le 07-01-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Futur Champion
Messages : 942
Inscrit le 15-12-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus


@Pongo300  a écrit :

IMG_0385.jpg


Slt

 

C'est tout à fait cela .

Il faut que la charge suportées par les planches de coffrage soit également réparties pour que les forces se transmettent de manière équitables sur les étais. Donc si tu mets 2 étais, il faut mettre un au 1er tiers de la longueur et le 2eme au 2ème tiers. Si ta planche fait 3 m, le 1er sera à 1 m et le 2eme à 2 m. Comme ca tu as 1m de planche à gauche du 1er étai, 1 m entre les 2 et 1 m à droite du 2eme étai.

Aprés il faut voir ton sol de cave. Comme la surface de l'étai au sol (la platelle je crois) et pas trés large, tout le poids de ton plancher sera transféré sur cette surface. Donc la pression est imp. Donc risque d'affaissement. En général on essaie d'aggrandir la surface de cette platelle en mettant un planche plus large.

 

Il faut soulever doucement les étais tour à tour (1 coup celui de gauche 1 coup celui de droite) pour que les clous sortent en douceur. (à moins que vous soyez à 2. .) Le plus dur c'est qu'un fois remonté, il faudra aller voir au 1er ce que cela donne. Donc ca risque d'être long

 

La solive la plus fragile devra être renforcé comme montrée sur les liens. Par contre ne le faire que quand ton plancher sera redressé. La nouvelle solive devant être au contact sur sa longeur avec ton plancher.

 

Tiens nous au courant des avancées

Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 12140
Inscrit le 07-01-2006
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

[ modifié ]

@Pongo300  a écrit :

et Eve... je ne trouve pas où cliquer pour mettre les photos dans le bon sens thinking

 


 

Je triche.
Je les copie par "Capture", je les stocke dans un classeur, je les redresse et je les ré-enregistre redressées.

juju.jpg

Bien cordialement. Eve.
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Trop forte! et merci pour le lien.

Cordialement,

P:

null
Participant
Messages : 23
Inscrit le 10-02-2019
IP :

Re: cas épineux rénover vieux parquet avec cloisons en briques posées dessus

Salut,

 

Pour le sol de la cave, ça supportera la pression, c'est un sol en béton. 

Merci pour tes précieux renseignements, je vais me lancer dans ces travaux cet été, durant les vacances.

 

Je ferai un retour sur le forum, pour que l'expérience serve à d'autres.

 

Merci encore!

 

Pongo

null