Le Forum

73461 sujets: l’espace d’entraide des passionnés de la maison

Rechercher dans les forums
Affichage des résultats de 
Rechercher plutôt 
Voulez-vous dire 

Re: diamètre des multicouches, grosse erreur de ma...

Répondre
Petit Nouveau
Messages : 4
Inscrit le 03-05-2021
IP :

diamètre des multicouches, grosse erreur de ma part je pense

Bonjour,

 

Je suis nouveau, je poste ce message par désespoir ; J'ai viré l'ancienne chaudière fuel qui était complètement HS donc pour le moment pas de chaudière. Ce sera une chaudière gaz à ventouse de 32-35 kw je pense car il y a 15 radiateurs et 17 sanitaires si elle chauffe tout en même temps (rare quand même), sinon 25kw et  ballon d’eau chaude au dernier étage, vous allez comprendre (mais j’aime pas).

Tout le sanitaire est à l'arrière de la maison (côté jardin). J'ai fait des trous au sol à chaque étage de manière à monter les colonnes. Sur cette colonne je raccorde une nourrice (collecteur) par étage (il y aura donc des tés).

 

Voici la configuration avec mètres du collecteur au sanitaire en question. Chacun a besoin d'eau chaude et eau froide

RDC: chaufferie (là où il y a la chaudière) où je prévois aussi un coin douche

- un lavabo 5M

- un wc 2M

- une douche à l'italienne 4M

- autre lavabo (buanderie): 17M

- autre lavabo: 10M

Soit 5 sanitaires. Collecteur à 2m de la chaudière.

 

1er étage: 

une douche à l'italienne 4M

un wc 2,5M

un lavabo 2M

un évier de cuisine 7M 

Soit 4 sanitaires et 6m de la chaudière au collecteur. 

 

2e étage: 

une baignoire 3M

un lavabo 2M

un wc 2,5M

autre lavabo 11M

Soit 4 sanitaires et 9m de la chaudière au collecteur

 

3e étage: 

une baignoire ou une cabine douche (au choix) 10M

un évier de cuisine 5M

un lavabo 11M

un wc 4M

Soit 4 sanitaires et 14m de la chaudière au collecteur. 

Voici mon problème: Je me suis précipité j'ai acheté des couronnes de multicouche diamètre en ⌀20 et 16 diamètre extérieur (autrement dit 16 et 12 intérieur si je ne m’abuse) en croyant que les schémas que je voyais partout sur le net c’était du diamètre extérieur, grosse erreur. 
J’ai pour l’instant coupé les tuyaux aux longueurs prévues et les ai placés aux sanitaires imagés (la maison est vide) derrière les rails vers l'emplacement des collecteurs. Je n’ai encore rien fixé ni raccordé. Je n’ai pas encore acheté les collecteurs ni les raccords.

Voici donc mes questions :

Je n’avais pas compris qu’on parlait de ⌀20 intérieur pour les colonnes soit ⌀26 extérieur.

Est-ce que je dois acheter du ⌀26 ? (extérieur on s’est compris) pour les colonnes ou est-ce que je peux rester comme ça ?
Solution alternative, est-ce que je peux rester comme ça et le dernier étage sera alimenté par un chauffe-eau électrique ?C’est pas le top mais bon…
Que me conseillez-vous sachant que mon budget est limité ? (j’ai beaucoup beaucoup beaucoup de travaux à faire)
Le multicouche que j’ai acheté en diamètre 20 extérieur c’est pour tous les sanitaires ?

Celui que j’ai acheté en diamètre 16 extérieur ne sert que pour les douchettes wc peut-être ? on l’utilise pour quoi en général

Je dois encore acheter du multicouche diamètre 26 extérieur pour la baignoire ? (diamètre 20 intérieur).

 Que dois-je acheter enfin comme collecteurs (nourrices) en dimensionnement?

 

Je suis largué, aidez-moi svp. Je suis dégoûté si je dois balancer à la cave la moitié vu le prix que ça m’a coûté, gainé en plus….

 

Merci pour m’avoir lu et vos précieux conseils.

 

 



null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 6608
Inscrit le 08-11-2006
IP :

Re: diamètre des multicouches, grosse erreur de ma part je pense

[ modifié ]

Bonjour et bienvenue,

 

Compte tenu de l'importance de votre installation (nombre et nature des sanitaires correspondant à un coefficient d'environ 24) répartie sur 3 niveaux, il faut impérativement du per de 25 x 2,3 en canalisations d'alimentation principale ( ceinture et colonnes) 

 

Diamètre usuels d'alimentation en PER des appareils sanitaires: évier: 16x1,5, baignoire: 16x1,5, lavabo: 12x1,1, LV +  LL: 12x1,1, WC: 12dx1,1, ballon ECS: 20x1,9, robinet extérieur : 16 x 1,5.

 

Cela pourrait fonctionner avec les diamètres que vous indiqué, mais au risque dnavoir à subir des chutes de débits notamment aux étages supérieurs quand d'autres sanitaires seraient utilisés simultanément aux niveaux inférieurs ou réciproquement. Vous seriez donc obligé de vous organiser pour limiter l'usage de certains points d'eau dans le même temps, ceci pour pallier à ce genre de nuisance assez peu confortable.

 

Même sur une installation correctement dimensionnée, ce phénomène de chute de débit se ressent déjà toujours plus ou moins, lorsque plusieurs appareils fonctionnent simultanément.

Les collecteurs (nourrices) de part leur conception y contribuent toujours un peu également.

 

Cdlt.

Il suffit d’un arbre pour faire un million d’allumettes et seulement une allumette pour brûler un million d’arbres.
Petit Nouveau
Messages : 4
Inscrit le 03-05-2021
IP :

Re: diamètre des multicouches, grosse erreur de ma part je pense

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
C'est du multicouche avec 1mm de chaque côté (20*2 et 16*2).



Je ne ferai pas fonctionner tous les sanitaires en même temps (max 10 en même temps si on a des locataires au 3e). La chaudière c'est une 32 ou 35kw que je compte prendre.

Je ne sais pas comment on joint une photo je voulais montrer mon schéma.
null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 6608
Inscrit le 08-11-2006
IP :

Re: diamètre des multicouches, grosse erreur de ma part je pense

[ modifié ]

Bonsoir,

Ah oui pardon, j'ai répondu par erreur pour du PER ! De toute façon le problème de fond reste quasiment le même. Comme déjà précisé, l'importance de l'installation nécessite impérativement une section de canalisation d'alimentation principale de 20 mm intérieur minimum pour une utilisation des sanitaires sans trop de chute de débit.

Collecteur laiton 1 pouce, sortie avec robinet d'arrêt 3/4 conseillé.

Pour joindre un schéma ou une image il faut un navigateur de smartphone paramétré en version ordinateur ou carrément un pc.

Désolé mais je vous informe cependant que si votre schéma ne correspond pas aux diamètres conforment conseillés, inutile de vous attendre à une nouvelle réponse de ma part mais sachez quand même que je ne suis pas le seul autorisé à donner un avis sur ce site.

Cdlt.



Il suffit d’un arbre pour faire un million d’allumettes et seulement une allumette pour brûler un million d’arbres.
Petit Nouveau
Messages : 4
Inscrit le 03-05-2021
IP :

Re: diamètre des multicouches, grosse erreur de ma part je pense

Pas de souci et merci pour l'astuce 

Si on part donc en colonne 26 (diamètre intérieur 20)

Mon schéma est bon? J'ai pas pu modifier a temps mais colonne 26 le reste est ok?

null
SAVE_20210507_211920.jpg
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
Messages : 6608
Inscrit le 08-11-2006
IP :

Re: diamètre des multicouches, grosse erreur de ma part je pense

[ modifié ]

Bonsoir,

Le schéma de principe d'alimentation (en hydrocâblé) paraît bon. À noter que certains sanitaires sont alimentés par des tubes légèrement surdimensionnés mais cela n'a aucune incidence, alors que les colonnes apparaissant toujours en 20 extérieur sur le schéma donc sont toujours sous dimensionnées !

Hormis pour les parties apparentes, dans le cas de tubes encastrés, le PER aurait été suffisant et aurait coûté moins cher.

Équiper les sorties de collecteurs de robinets d'arrêt est une dépense supplémentaire certes ! Mais aussi un plus en matière de confort dans le cas de souci ultérieur de fuite ou autre problème, évitant ainsi de couper l'eau à tout un étage.

Bonne réussite.
 
Cdlt.

Il suffit d’un arbre pour faire un million d’allumettes et seulement une allumette pour brûler un million d’arbres.
Petit Nouveau
Messages : 4
Inscrit le 03-05-2021
IP :

Re: diamètre des multicouches, grosse erreur de ma part je pense

Ça va alors je suis rassuré. On me l'a dit aussi: pourquoi mettre du diamètre 20 pour les douches? Du 16 aurait suffit.
Et les colonnes effectivement ce sera 26.
J'ai mis non seulement des vannes a chaque départ mais aussi une vanne a chaque nourrice .
Ça m'a coûté un peu cher mais je suis tranquille.

Par contre effectivement le per aurait été plus économique surtout derrière du placoplâtre! Mais bon ce qui est fait est fait et j'avais eu une offre pour les tuyaux pas trop trop cher

Merci pour le retour!
Cordialement
null