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Re: Perte débit eau

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Petit Nouveau
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Perte débit eau

Bonjour à tous,

 

N'étant pas bricoleur je vais essayer de détailler au maximum.

 

Depuis maintenant lundi 26/11 je rencontres une perte de débit d'eau au niveau de l'ensemble des points d'eau de la maison que ce soit eau chaude ou eau froide.

 

La maison est sur sous sol où se situe la chaudière fioul (Chappee), le chauffe eau électrique (Thermor), l'adoucisseur (Pentair Water), une sorte de mini ballon d'eau chaude (TOP PRO) ; ensuite c'est RDC et R+1 où se situe la SDB.

Je mets des photos (pas d'aujourd'hui) pour montrer l'installation.

 

Pensant au début d'un problème au niveau de l'adoucisseur j'ai regardé et il n'y avait plus de sel, de ce fait j'en ai remis et depuis perte de débit.

Coincidence ?

 

J'ai effectué une régénération ainsi que le changement du filtre étant installé avant celui-ci, mais pas de changement.

 

Le chauffe eau est à 55°C.

 

Pouvez-vous m'eclaircir sur la problématique SVP car n'étant pas bricoleur j'ai pas envie de faire pire qu'aujourd'hui.

 

Merci d'avance à vous.

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Modérateur - Grand Passionné Vétéran
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Re: Perte débit eau

Bonjour,

Le sel de regération n’a rien à voir avec une chute de débit.

La cartouche du filtre d'entrée à l’air d’aspect bien encrassée, l’avez vous remplacé récemment ?

Pour voir si cela vient de l’adoucisseur, mettez celui-ci en by-pass direct et observez si amélioration de débit aux divers points de puisages.

Le ballon blanc est un vase d’expansion sanitaire, qui lui aussi n’a rien à voir.

Si aucune amélioration, vérifié l’état d’encrassement et/ou d’entartrage de tous vos filtres mousseurs d'extrémité des robinetteries de sanitaires ceci malgré la présence de l’adoucisseur, sait on jamais !...

A suivre...
C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
Petit Nouveau
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Re: Perte débit eau

Bonjour @andré92

 

Les photos datent de quand j'ai acheté la maison avec ma femme au mois de mars 2018.

 

Depuis je l'ai changé 2 fois, la dernière fois hier.

 

Je ferais le test du by-pass ce soir au retour du travail pour voir, ce serait possible que ce soit l'adoucisseur qui diminue le débit ??

Car j'avais pris de l'eau via un robinet de puisage type robinet jardin (sans filtre)  au sous sol pour voir s'il y avait également une perte de débit, et effectivement c'est le cas.

 

Merci pour les points d'information. 

 

Juste pour mon information, à quoi sert ce ballon blanc ?

 

 

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Modérateur - Passionné du Forum Vétéran
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Re: Perte débit eau

Bonjour,


@RémiD  a écrit :

Bonjour @andré92

Juste pour mon information, à quoi sert ce ballon blanc ?

 


 

andré92  a écrit :
Bonjour,

Le ballon blanc est un vase d’expansion sanitaire, qui lui aussi n’a rien à voir.

A suivre...

 

Un bon croquis (ou mieux une photo) vaut mieux qu'un long discours.
Petit Nouveau
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Re: Perte débit eau

Bonjour @cloclo1404,

 

Oui j'ai bien lu que c'était un vase d'expansion sanitaire, mais ma question était juste pour savoir son utilité.

 

Concernant la perte de débit d'eau avez vous d'autres idées, autres que celles proposées par @andré92 ?

 

Merci d'avance.

null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
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Re: Perte débit eau


@RémiD  a écrit :

Bonjour @cloclo1404,

 

Oui j'ai bien lu que c'était un vase d'expansion sanitaire, mais ma question était juste pour savoir son utilité.

 


Bonjour.
Google devrait vous développer ça.... Croquis à l'appui.

https://www.mychauffage.com/blog/role-vase-d-expansion-chaudiere

 

Bien cordialement. Eve.
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Re: Perte débit eau

Le vase blanc d’expansion sanitaire sert à absorber jusqu’à une certaine limite l’excédent du volume d’eau chaude qui se crée durant la période de chauffe afin de limiter l’écoulement à la soupape du groupe de sécurité.
C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
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Re: Perte débit eau

Ici on est sur un vase d’expansion sanitaire et non pas sur vase d’expansion de circuit de chauffage, même si le principe de base de fonctionnement reste identique.
C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
Petit Nouveau
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Re: Perte débit eau

Bonjour @eveaix,

 

Merci.

null
Petit Nouveau
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Re: Perte débit eau

@andré92

Merci pour l'information.

null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
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Re: Perte débit eau

Biensûr qu’il peut y’a avoir bien d’autres causes à ce problème!...

Par exemple :

Réducteur de pression bloqué HS à l’entrée de l’installation.

Robinet d’arrêt en entrée ou en parcours sur l’installation mal rouvert.

On peut même évoquer le compteur d’eau ensablé notamment le filtre type tamis plein intégré dans le raccord d’entrée de celui-ci mais pour vérifier tout cela, il faudra faire appel à un technicien du service des eaux car interdit de démonter ce raccord plombé en amont contrairement à celui situé en sortie compteur que vous pouvez démonter autant de fois qu’il vous plaira.

Si vous ne trouvez aucune cause chez vous malgré toutes ces recherches qui peuvent demander un certain temps comme celui que l’on prends pour vous écrire tous ces textes explicatifs, vous pourrez le cas échéant demander au service des eaux de venir vérifier leurs ouvrages, c’est à dire le compteur ainsi que la prise d’eau sous bouche à clé sur voie public, au cas où celle-ci aurait été mal rouverte suite à une manœuvre récemment éxécuté sur le réseau public extérieur.

@+
C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
Petit Nouveau
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Re: Perte débit eau

@andré92

 

Le réducteur de pression c'est ce qui normalement doit être existant après le compteur ?

 

Concernant le robinet d'arrêt en entrée ça je peux confirmer qu'il est ouvert à 100 % (revérification ce matin).

 

Merci pour vos différents causes, je regarderais ça à tête reposée ce soir.

 

En tout cas merci pour le temps consacré pour me répondre car c'est pas du tout mon domaine ...

 

Bon après-midi à vous.

null
Modérateur - Grand Passionné Vétéran
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Re: Perte débit eau

Le réducteur de pression ressemble à ceci, il peut être équipé d’un manomètre voire de deux.

C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
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Petit Nouveau
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Re: Perte débit eau

Bonjour,

 

Voici les news du jour et des photos complémentaires de l'installation.

 

Après avoir tout vérifier niveau ouverture robinet, le débit a légérement augmenter mais n'a pas repris sa "puissance" initial.

 

Le passage en By Pass n'a pas fait de changement.

 

Au niveau des photos où on voit le compteur d'eau, savez vous me dire à quoi sert ce qu'il y a entre mon robinet d'arrêt et le compteur ? 

 

Toujours au niveau des photos mais là où on voit un morceau du sac de sel de régénération, est ce que le réducteur de pression serait ce qu'il y a de visible à droite du robinet bleu ?

 

Merci d'avance pour votre retour.

 

Bonne journée à tous.

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Re: Perte débit eau

Salut.

 

Par rapport à votre problème et à tout ce qui a déjà été dit et vérifié, question supplémentaire :

 

  • Savez-vous dire si votre service des eaux n'aurait pas tout simplement baissé la pression ?
  • Vous avez un adoucisseur d'eau (moi aussi) donc une eau dure. La vanne quart de tour n'est-elle pas entartrée ?
  • Idem pour votre compteur (qui n'a pas l'air tout jeune) et sa vanne d'arrêt amont ?

 

Il faudrait aussi vérifier le clapet anti-pollution pour ce qui est du calcaire.

 

J'ai eu ce problème il y a quelque années et compteur et vanne d'arrêt amont ont été remplacés par le concessionnaire.

 

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A+

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Re: Perte débit eau


@RémiD  a écrit :

Bonjour,

   

Toujours au niveau des photos mais là où on voit un morceau du sac de sel de régénération, est ce que le réducteur de pression serait ce qu'il y a de visible à droite du robinet bleu ?

 


Bonsoir,

Oui effectivement, devant le groupe de sécurité, c'est bien un réducteur de pression.

Il est très probablement coincé, donnez un coup de marteau par le dessous, si le débit change, il faut le remplacer.

Ce qui semble être un modèle similaire au 2282210

A+.

 

Radiator
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Re: Perte débit eau

[ modifié ]

Bonjour,

 

Pas certain que votre réducteur soit réglable ? On aperçois une petite fente sur le dessus de la coiffe, essayez de voir si elle tourne à l'aide d'un bon tournevis, sinon essayez de dévisser toute la coiffe pour voir s'il y a de quoi pouvoir régler (généralement une visse et un contre écrou) mais de toute façon si le manque de débit est générale sur eau froide et eau chaude inutile de perdre votre temps à vous focaliser sur le réducteur qui lui est placé uniquement sur l'entrée eau froide de la production eau chaude. 

 

 Bien que cela n'a rien à voir avec l'origine du problème => un réducteur se place sur l'arrivée générale après compteur.

 

Le petit élément bleu situé entre le robinet d'arrêt d'arrivée et le compteur est un dispositif de cachetage qui a remplacé depuis belle lurette le fil et le plomb pour "empêcher" de démonter le raccord d'entrée et éviter ainsi les prises d'eau fauduleuses blushing

 

 Quand à la présence du fil vert/jaune, rien à voir avec le problème non plus mais pour info également, si c'est une liaison au réseau équipotentiel de toute la distribution intérieur d'eau après compteur ok, mais si c'est un câble qui fait office de liaison à la terre de l'ensemble des appareils électro ménager et autres cela est interdit et même dangereux, non seulement cela ne sert à rien dans ces conditions car il n' y a aucune continuité d'assurer vers la terre y compris coté distribution après compteur ainsi qu'avant, compte tenu que le branchement d'arrivée d'eau est en polyéthylène matériaux non conducteur.

 

Dans ce cas, il vous appartiens de réaliser ou de faire réaliser une vrai mise à la terre (piquet de terre ou autre dispositif conforme) 

 

@+

C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
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Re: Perte débit eau

Bonjour à tous,

 

Désolé de ma réponse tardive j'étais absent du weekend du coup en revenant hier soir à la maison je me suis rendu compte par miracle que la pression était revenue.

 

Allez savoir pourquoi car à part les choses que j'avais faite, il n'y a rien eu d'autre de fait ...

 

Je ferais tout de même faire ce que tu as dis @andré92 ça peut pas faire de mal au circuit.

 

Par contre pour le fil vert/jaune bonne question =S

Afin de voir à quoi sert ce fil, il "suffit" de suivre où il va ? Pour moi il doit aller vers l'extérieur, mais sans certitude.

 

 

null
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Re: Perte débit eau

Salut.

 

Le 29 Nov dernier, j'écrivais :

 


@BRICOLO32  a écrit :

Salut.

 ..............:

 

  • Savez-vous dire si votre service des eaux n'aurait pas tout simplement baissé la pression ?
  • ............ 

A+


Il est possible que la réponse à votre problème se trouve tout simplement dans cette question !

 

Bonne continuation.

 

A+

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Re: Perte débit eau

Bonjour,

Le réducteur de pression n'alimente pas que le circuit eau froide du ballon, il y a aussi vers la droite, au dessus du GS, une tuyauterie montante qui je suppose alimente le reste de l'installation en eau froide. Le réducteur de pression a pu se débloquer et prendre une autre position. Il faudrait placer un manomètre en aval du réducteur pour vérifier la pression et sa stablité pour différent débit et surtout si vous manoeuvrez la vis de réglage.

A+  

Radiator
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Re: Perte débit eau

[ modifié ]

Re,

Effectivement si on zoom sur le groupe de sécurité, on aperçois bien la flèche qui indique le sens de circulation d’eau.

Drôle de montage car il s’agit ici d’un GS placé en position déporté pour des raisons, je pense, d’emplacement d’évacuation vers à priori un broyeur ou un dispositif de relevage, bref !

L’alimentation eau froide générale passe avant tout par le GS ! ! Il est évident que dans ce cas si la manette bleu (robinet d’arrêt) du GS est à moitié fermé voire complètement fermée suite à une manipulation accidentelle, c’est la chute de débit assurée voire le manque d’eau total ! Ce montage même s’il fonctionne quand même, n’est pas du tout conçu dans les règles de l’art et risquera de provoquer tôt ou tard de nouvelles nuisances de débit. 

 

Si le GS ne peut être vissé directement sur le ballon ECS, celui-ci peut être placé en parcours mais uniquement sur la canalisation particulière d’entrée eau froide du ballon et non sur la canalisation d'alimentation générale d'eau froide comme ici.

 

Donc montage de l’ensemble non conforme à revoir.

@+

C'est quand le puits est sec que l'on connait la valeur de l'eau.
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Re: Perte débit eau

Par ailleurs, le clapet anti retour intégré au GS pourrait également perturber le débit de passage de l’alimentation gé néral eau froide s’il venait à être défectueux.

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Petit Nouveau
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Re: Perte débit eau

Bonjour @BRICOLO32,

 

Suite à mon appel ils me disent qu'ils n'ont pas touchés à la pression de l'eau.

Mais bon j'ai un doute au vue de leur réponse plus que douteuse ...

 

A ce jour plus de baisse de pression.

null
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Re: Perte débit eau

Bonjour @radiator,

 

Effectivement il faudra que je vérifie ça afin de voir les variations de pression et débit.

null
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Re: Perte débit eau

Bonjour @andré92,

 

A ce jour plus de soucis de débit, mais si celà revient il faudra effectivement que je fasses refaire l'installation "aux normes" pour être tranquil smile

 

A par qu'il n'est pas conforme, il n'y a pas de danger approprement dit ?

Juste pour savoir si je dois faire les modifs au plus vite ou si ça peut attendre.

 

Merci.

null
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Re: Perte débit eau

Bonjour RémiD,

Comme vous l’aurez compris suite à l’un de mes derniers commentaires, l’anomalie de montage => (groupe de sécurité (GS) placé par erreur sur la canalisation d’alimentation générale) vous expose en permanence à des risques de problème de débit voire de manque d’eau totale. Soit à cause du robinet d’arrêt qui pourrait malencontreusement être manœuvré dans le sens de la fermeture, soit à cause du clapet AR intégré dont le ressort de rappel ainsi que l’opturateur sont des éléments assez fragiles.

Je pense qu’il serait plus sage et plus prudent pour vous de remettre avant tout de l’ordre dans votre installation avec y compris le remplacement du réducteur, plutôt que de rejeter la responsabilité sur le distributeur d’eau.

Ne prenez pas cela comme un reproche mais plutôt à titre de bon conseil.

@+

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Re: Perte débit eau

Petit rappelle également en passant,

La norme électrique NF C-1500 interdit d'utiliser des points d'eau (rivière, puits etc...) ainsi que des canalisations existantes comme prise de terre. Celles-ci devront, par contre, être raccordées à la terre dans le cadre de la liaison équipotentielle principale.
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Re: Perte débit eau

@andré92

 

Merci pour votre retour.

 

Pas d'inquiétude je ne prends pas du tout ça en tant que reproche.

 

Mais justement en tant que conseil comme vous le dites étant un lieu d'échange d'expérience.

 

Je regarderais de mon côté dès que le temps le permet de refaire l'installation clean.

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Re: Perte débit eau


@RémiD  a écrit :

@andré92

 

Merci pour votre retour.

 

Pas d'inquiétude je ne prends pas du tout ça en tant que reproche.

 

Mais justement en tant que conseil comme vous le dites étant un lieu d'échange d'expérience.

 

Je regarderais de mon côté dès que le temps le permet de refaire l'installation clean.


Re,

 

Dernier petit complément d'info urtile. Si le GS placé de cette façon empêche un retour d'eau chaude vers le compteur puis vers le réseau public, il n'empêchera pas pour autant un retour d'eau chaude dans toute votre installation d'eau froide. Théoriquement, vous auriez dû déjà constater ce fait, quand on sais que c'est l'eau chaude qui repousse l'eau froide et non le contraire comme certain le prétende. Expérience vécu à de nombreuses reprises.

 

Bien Amicalement,

 

André.

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