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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison ...

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Petit Nouveau
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Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

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Bonsoir

Je suis en train de réfléchir à remplacer mon tableau électrique qui est encore avec des fusibles pour les disjoncteurs :

Le tableau électrique et le compteur EDFLe tableau électrique et le compteur EDFZoom sur le tableau électriqueZoom sur le tableau électrique

J'ai enlevé un programmeur pour chauffe-eau qui ne me servait plus puisque j'ai changé pour un chauffe-eau intelligent (je n'ai pas d'abonnement Heure Creuses/Heures Pleines).

Du coup je pense que je vais enlever les disjoncteurs avec une croix rouge.

Les rectangles sont juste là pour délimiter certains disjoncteurs lorsque j'ai fais le bilan de ce qu'il allait me falloir.

 

Mais ma question de ce soir concerne plutôt le contacteur et son disjoncteur associé tout en haut. Ils sont relié à un interrupteur classique chez moi qui sert à couper tout le courant dans toute la maison en cas d'urgence, puisque le tableau électrique, le compteur EDF et l'interrupteur général sont dans le garage, qui n'est pas communiquant avec la maison.

Comme j'ai pu lire qu'il ne fallait pas vraiment réutiliser les anciens disjoncteurs/contacteurs lors d'une rénovation, je ne trouve pas par quoi remplacer cet élément...
J'aurais besoin d'aide.
Je dois préciser que je ne suis pas électricien, mais je connais quand même la base en électricité (je suis prof. de sciences physiques), mais je ne connais pas les subtilités techniques et le jargon de l'électricien.
Je sais comment câbler des disjoncteurs, et je connais les règles de sécurités (élémentaires) lorsque je bricole l'électricité.


Autre question, concernant l'interrupteur de coupure générale des convecteurs, je ne pense pas le remplacer, mais juste placer les disjoncteurs diff des convecteurs sur une ligne du nouveau tableau avec en tête un interrupteur différentiel 30 mA de 40 A, ou de 63A, mais je n'ai pas beaucoup de radiateurs électriques, je chauffe essentiellement avec un poêle à bois.

Ai-je raison ? (pour la suppression de cet interrupteur 63A)

 

Merci d'avance

Pilou

PS : voilà une vue sans le cache de protection :

Vue interne du T-EVue interne du T-EEn fait je me suis rendu compte que la protection du programmateur n'était reliée à rien en sortie, donc c'est sur qu'il ne sert plus à rien wink

 

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Participant Fidèle
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

[ modifié ]

Bonjour,

 

Formation électricien ultra rapide:

 

Coupure d'urgence: interrupteur sectionneur en tête d'installation

 

Convecteurs. jusqu' à décembre 2002 il fallait un circuit specialisé pour chaque convecteur/radiateur/accumulateur, après plusieurs par circuit possible.

 

Info de la maison Hager sur les  pages 20 et 23 

 

Guide pratique de Promotelec en ce qui concerne  l'Amendement 5

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Petit Nouveau
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Bonjour,

Merci pour votre réponse, mais le soucis c'est que le l'interrupteur sectionneur serait sur le tableau électrique, qui est lui même dans le garage. Et pour accéder au garage, je dois ouvrir ma porte d'entrée, puis ouvrir la porte du garage. Je n'ai pas de communication directe entre les deux.
J'ai acheté la maison en l'état en 2017. Le compteur date je pense de sa construction (1998).
J'ai dans l'entrée de la maison un interrupteur relié au Hager ES263 avec le disjoncteur à fusible (2A) qui est à coté (en haut à droite du tableau). L'arrivée de la phase et du neutre d'EDF est branchée sur ce Hager ES263.
Lorsque j'actionne cet interrupteur ça coupe le courant dans toute la maison.
Par quoi remplacer ce hager lorsque je referais le tableau ?

(mettre un interrupteur sectionneur ne me servirait pas car je ne pourrais pas le mettre dans la maison, il sera forcément dans le garage.)

 

Du coup, je ne peux pas faire arriver les gros câbles d'alimentation qui viennent d'EDF dans le logement... Je n'ai pas la gaine adéquat pour faire passer 4 câbles de gros calibre...
Je pense que les propriétaires précédents (ou ceux d'avant encore), avaient opté pour la solution de l'interrupteur qui actionne un contacteur pour cette raison.

Après quelques recherche, le contacteur utilisé (Hager ES263) est remplacé par un ESC263 dans leur catalogue actuel.
Les deux sont des Contacteur 63A, qui semblent sectionner la phase et le neutre dès que la tension entre les bornes A1 et A2 est de 230V (si j'ai bien compris le fonctionnement).
Bon après, je me doute bien que ce n'est pas la norme d'utiliser ça, mais entre aucun moyen de couper rapidement le courant de toute l'installation et celui là, il vaut mieux le couple interrupteur/contacteur, non ?

 

Pour les convecteurs, ils auront leurs disoncteurs diff chacun (en tout 3 différents), et ils seront sur un interrupteur différentiel.

Si j'ai besoin de travailler sur le circuit d'un radiateur je mettrais son disjoncteur différentiel sur OFF wink

En tout cas merci pour les infos smile

Bonne fin de journée.

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Participant Fidèle
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

J'ai relu votre message: la coupure d'urgence: une solution inventive des propriétaires précedents: priorité à la sécurité, dans l'esprit de la loi, mais assez unique. Une autre solution avec les impossibiltés de construction et d'nstallation? C'est difficile à imaginer. 

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Petit Nouveau
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Je n'ai pas tout compris dans votre dernière réponse...

 

Actuellement je n'ai pas la possibilité de mettre à l'intérieur du logement un interrupteur sectionnel, car pour celà il faudrait que je fasse arriver les 2 gros câbles électriques en provenance du compteur EDF, puis que je les refasse partir vers le tableau électrique...

Et comme il est hors de question de défigurer le mur du salon (derrière lequel se trouve le garage et le tableau électrique, et que je n'ai pas de gaine déjà existante pour passer ces câbles... il faut que je reste dans la configuration actuelle : un interrupteur qui actionne un contacteur qui coupe le courant.

 

Merci cependant pour votre aide wink

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Participant Fidèle
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Bon soir,

 

Pour clarifier ma dernière réponse:  la coupure d'urgence avec le contacteur utilisé (Hager ES 263) est une solution inventive des propriétaires précedents etc....

 

Je m'excuse pour le malentendu.

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique


@RobertDumoulin  a écrit :

 

Convecteurs. jusqu' à décembre 2002 il fallait un circuit specialisé pour chaque convecteur/radiateur/accumulateur, après plusieurs par circuit possible.


 

 

hello

 

 

tiens, je ne me souviens pas de cette règle, peut-on avoir un texte qui le prouve??

 

 

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails... [/color][/size]
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Participant Fidèle
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

[ modifié ]

Bonjour rfco,

 

 Introduction changements NF C 15-100 décembre 2002, Hager, page 29.

 

«  Equipement de chauffage électrique:

 

Le circuit de chauffage électrique est calibré en fonction de la puissance totale et non plus du nombre d'émetteurs de chaleur.  »

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique


@RobertDumoulin  a écrit :

Bonjour rfco,

 

 Introduction changements NF C 15-100 décembre 2002, Hager, page 29.

 

«  Equipement de chauffage électrique:

 

Le circuit de chauffage électrique est calibré en fonction de la puissance totale et non plus du nombre d'émetteurs de chaleur.  »


re

 

 

ce qui ne veut absolument pas dire une protection, un radiateur.

 

Oui, maintenant c'est la somme des puissances des radiateurs installés.

 

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails... [/color][/size]
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Bonjour, J'ai vue des tableau cablé d'usine, il on pris le Neutre, et la terre, deux fils du tableau, au coup de poing avec cnotact 3 , 4  avec contact dans l'habitation Simple pas cher, fonctionel, Pas de bobine MX.

TOUT VA BIEN A BIEN TOT J-PIERRE
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Hello



Je ne comprends pas



Merci de préciser


@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails... [/color][/size]
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Contributeur
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Tu prend un fil de terre tu le fait toucher un fil neutre, dit moi se qui se passe.

TOUT VA BIEN A BIEN TOT J-PIERRE
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Participant Fidèle
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Bonjour,

 

Soyez prudent, on ne fait pas ça, une connection entre neutre et terre dans une installation électrique. Seulement Ici neutre et terre sont reliés, côté secondaire du transformateur. Le disjoncteur de branchement n'hésistera pas à réagir.

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Futur Champion
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique


@Pilou0  a écrit :

Je n'ai pas tout compris dans votre dernière réponse...

 

Actuellement je n'ai pas la possibilité de mettre à l'intérieur du logement un interrupteur sectionnel, car pour celà il faudrait que je fasse arriver les 2 gros câbles électriques en provenance du compteur EDF, puis que je les refasse partir vers le tableau électrique...

Et comme il est hors de question de défigurer le mur du salon (derrière lequel se trouve le garage et le tableau électrique, et que je n'ai pas de gaine déjà existante pour passer ces câbles... il faut que je reste dans la configuration actuelle : un interrupteur qui actionne un contacteur qui coupe le courant.

 

Merci cependant pour votre aide wink


salut

ce genre de coupure d'urgence est toujours valable, ce n'est pas et loin de là une invention d'un propriétaire 

cette coupure d'urgence te permet de couper aussi bien de l'intérieur de l'habitation que directement au tableau

 

avec l'idée FARFELUE de faire un court circuit entre terre et neutre veut dire qu'il faut un inter diff 30mA supplémentaire pour l'ensemble de l'installation ce qui supprime la sélectivité horizontale en cas de fuite de courant ce ne sera pas que le seul diff de la ligne en panne mais les 

  diff. 

 

si tu veux supprimer ce contacteur, il faut mettre un disjoncteur 63 A avec une bobine de déclenchement 

tu as les deux fils existant pour le faire 

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Futur Champion
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

[ modifié ]

@rfco  a écrit :

@RobertDumoulin  a écrit :

Bonjour rfco,

 

 Introduction changements NF C 15-100 décembre 2002, Hager, page 29.

 

«  Equipement de chauffage électrique:

 

Le circuit de chauffage électrique est calibré en fonction de la puissance totale et non plus du nombre d'émetteurs de chaleur.  »


re

 

 

ce qui ne veut absolument pas dire une protection, un radiateur.

 

Oui, maintenant c'est la somme des puissances des radiateurs installés.

 

@+


salut

ben, ça toujours était ça, depuis au moins 1978

le nombre de radiateur sur une ligne à bien toujours  été limité par la section de la ligne et sa protection,

sur du 1.5 mm² on a jamais eu la possibilité de mettre 2 radiateurs de 2000 W  prar contre on pouvait mettre 5 radiateurs de 500W 

 

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique


@les3c19  a écrit :

@rfco  a écrit :

@RobertDumoulin  a écrit :

Bonjour rfco,

 

 Introduction changements NF C 15-100 décembre 2002, Hager, page 29.

 

«  Equipement de chauffage électrique:

 

Le circuit de chauffage électrique est calibré en fonction de la puissance totale et non plus du nombre d'émetteurs de chaleur.  »


re

 

 

ce qui ne veut absolument pas dire une protection, un radiateur.

 

Oui, maintenant c'est la somme des puissances des radiateurs installés.

 

@+


salut

ben, ça toujours était ça, depuis au moins 1978

le nombre de radiateur sur une ligne à bien toujours  été limité par la section de la ligne et sa protection,

sur du 1.5 mm² on a jamais eu la possibilité de mettre 2 radiateurs de 2000 W  prar contre on pouvait mettre 5 radiateurs de 500W 

 


hello

 

 

non et non, pas depuis 1978 pour la somme des puissances, avant c'était ET la somme ET le nombre

 

la limitation au nombre de radiateurs a disparu

 

 

@+

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Alous pour quoi la PAVE a donné son accord, pour l'intalation?

TOUT VA BIEN A BIEN TOT J-PIERRE
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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

J'ai oublier de vous dire, il y a du public, un hall d'expo, ces un garage, automobile. et les vérif de la PAVE sont rigoureuse. Je redit mateuriel livré câblé, par le fabriquant.

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

bonjour

 

 

En domestique, la coupure d'urgence doit se faire par un dispositif à action directe, donc pas par un coup de poing.

 

 

Connais pas la PAVE, l'APAVE oui

 

 

@+

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique


@jeanpierre14ma  a écrit :

J'ai oublier de vous dire, il y a du public, un hall d'expo, ces un garage, automobile. et les vérif de la PAVE sont rigoureuse. Je redit mateuriel livré câblé, par le fabriquant.


STP: arrête de nous prendre pour du jambon

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

Vous ma dite que l'APAVE, sont des NUL?

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique


@jeanpierre14ma  a écrit :

Vous ma dite que l'APAVE, sont des NUL?


A chaque jour son Bonjour, non?

 

 

Donc

 

 

Bonjour

 

l'APAVE est un organisme de contrôle qui ne vérifie pas les logements.

On parle ici de logement, c'est donc le CONSUEL qui effectue la vérification selon la norme concernant les logements.

 

@+

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Re: Interrupteur d'arrêt d'urgence dans la maison : Projet de remplacement du tableau électrique

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Bonjour à toutes et tous,

 

Pour des questions d'efficacité et de compréhension, je prie les participants à ce sujet de bien vouloir se recentrer et ne pas s'éparpiller à comparer des situations incomparables (cas d'un logement / cas d'un local à usage professionnel).

 

Par ailleurs, @jeanpierre14ma il est d'usage sur ce forum de saluer ses interlocuteurs et, surtout, de ne pas donner de conseil potentiellement dangereux en sachant qu'on s'adresse à des non-professionnels voire à des débutants.

 

Si quelqu'un a besoin de précisions ou souhaite contester mon message, merci de me solliciter par message privé et de ne pas poursuivre le hors sujet ici. Tout nouveau message hors sujet sera purement et simplement effacé.

 

Merci de votre compréhension

Bonne journée

Cédric

 

Le Vert, quelle belle couleur...