72375 sujets: l’espace d’entraide des passionnés de la maison
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le 23-02-2019 11:00
Résolu ! Accéder à la solution.
le 26-10-2019 07:45
24-02-2019 08:27 - modifié 24-02-2019 10:53
Bonjour
Je suppose que vous parlez de tableaux et pas de compteur
Ce que vous proposez c'est la solution la plus propre et la plus évolutive (voir image 1)
Autre variantes sans faire de tableau :
- mettre un câble 5G pour vos 2 circuits (voir image2)
- mettre un câble 3G sans séparer les circuits. Ce n'est pas conforme mais c'est dans l'esprit de ce qu'autorise la norme pour l'alimentation d'un garage, d'une cave, d'un box, privatifs dans un immeuble collectif à partir d'un appartement privatif (vois image 3)
Dans tous les cas, attention à la chute de tension sur 60m.
Il faudra sans doute augmenter la section, si vous voulez rester aux alentours de 3% maxi et disposer d'une puissance suffisante
Ainsi avec ces hypothèses un 3G6² vous autorisera 3500W et un 3G4² 2300W
Donc à la réflexion la solution 1, que vous envisagiez avec un câble 3G6² et un disjoncteur 20A au départ me semble la plus adaptée.
S'il vous faut plus de puissance, il faudra passer sur du 3G10²
le 24-02-2019 10:34
24-02-2019 10:51 - modifié 24-02-2019 10:53
Comme je vous l'ai dit un 3G6² vous autorisera environ 3500W à 4000W avec une chute de tension raisonnable.
S'il vous faut plus il faut passer en 10²
Pour la terre, je cite le guide Promotelec :
"Il y a deux solutions pour la prise de terre d'un local extérieur : soit on ramène la terre du logement principal en passant un conducteur de protection avec le câble d'alimentation électrique, soit on crée une nouvelle prise de terre au niveau du local concerné.
Si on crée une nouvelle prise de terre, il faut en effectuer la mesure, ce qui nécessite un équipement particulier.
Il faut également s'assurer qu'aucun équipement électrique alimenté par des circuits dont la terre provient du tableau principal (par exemple un éclairage extérieur) ne soit à proximité d'équipements alimentés par des circuits du local en annexe (par exemple un autre éclairage extérieur).
Ramener la terre du logement principal dispense de la mesure de terre et supprime les problèmes de proximité éventuelle entre des équipements électriques raccordés à des terres d'origines différentes. Cela peut cependant se révéler plus onéreux selon la distance entre le logement et l'annexe."
Car effectivement le coût de création d'une terre n'est pas neutre :
- un ou plusieurs piquets de terre
- câblette 25² cuivre nu
- barrette de coupure
- 6² vert/Jaune pour faire la liaison avec le tableau
- location de l'appareil de mesure
... et je ne ne compte pas le temps passé.
Vous pouvez repartir de votre 2ème tableau si cela vous arrange, ce qui diminue peut être la longueur de 60m, limitant ainsi les problèmatique de chute de tension ?
le 24-02-2019 11:07
24-02-2019 12:18 - modifié 24-02-2019 12:19
Le mieux serait de mettre une protection différentielle dans le nouveau tableau, sans repartir en aval de celui qui est dans le 2ème tableau, comme dans mon schéma
le 24-02-2019 12:41
le 24-02-2019 13:50
le 24-02-2019 14:35
Le différentiel est bien dans le nouveau tableau dans le lien que vous avez mis
Donc dans le tableau n°2 vous ne repartez pas en aval d'un différentiel.
le 24-02-2019 14:41
le 24-02-2019 16:15
En théorie comme sur mon schéma.
Mais sans savoir comment il est fait, difficile de vous répondre
Faites une photo capot ouvert
le 24-02-2019 18:03
le 24-02-2019 18:09
Il suffit de cliquer sur "choisir un fichier" juste en dessous de la zone de saisie
le 24-02-2019 18:28
Avec la tablette c'est mieux.merci.
Voila la photo
24-02-2019 22:01 - modifié 24-02-2019 22:02
Vous avez 2 solutions
La plus propre
Vous mettez 2 borniers 004815 et 004816 de chaque côté du tableau sur les supports prévus
Vous débranchez les 2 fils d'arrivée de l'interrupteur différentiel et vous les faites arriver sur les borniers
Vous mettez 2 nouveaux fils entre les borniers et l'interrupteur différentiel
Vous mettez un disjoncteur 20A 406775 en bout de rangée
Vous l'alimentez à partir des borniers
Vous branchez votre câble vers le 3ème tableau en dessous
La plus simple
Vous mettez un disjoncteur 20A 406775 en bout de rangée
Vous l'alimentez à partir de l'amont de l'interrupteur différentiel
Vous branchez votre câble vers le 3ème tableau en dessous
le 24-02-2019 22:22
Merci pour ces infos, ce n'est pas la solution de votre shema plus haut?
Ou se fixe les borniers?
En realite les borniers font l'intermediaires entre le difff et le djsjoncteur qui va ammener le courant au 3e tableau?
le 24-02-2019 22:42
Le borniers se clipsent sur les côté du tableau, à côté des ronds jaune
On en voit une photo sur ce lien :
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/PC/cm218600_0469.pdf
Oui c'est dans l'esprit de mon schéma
le 25-02-2019 19:34
le 25-02-2019 23:32
Comme le tableau que vous avez mis en exemple
Différentiel + disjoncteurs
Ensuite, il y a plusieurs manière de faire
Soit vous ramener tout au tableau
Soit vous passer par des boites de dérivation
Soit vous vous repiquez d'appareillage en appareillage
Soit un mixte de tout cela
le 27-02-2019 19:03
le 01-03-2019 20:33
le 01-03-2019 21:37
Bonjour
Si c'est un coffret une rangée il faut les ajouter
Si c'est un coffret 2 rangées ou plus, ils sont présents
le 01-03-2019 21:58
Merci je pense que mon 2e tableau n'a pas de borniers.
Pouvez vous svp, le guider afin de savoir comment faire:
Positionner les borniers (ou, quels fils section,),
Relier au disjoncteur (quelle puissance)
Faire partir le cable vers l'abris
Connecter le tout sur le 3e tableau
Svp
Merci
le 01-03-2019 22:04
Si cela peut nous aider, je vous met une photo de mon 2e tableau
01-03-2019 22:33 - modifié 01-03-2019 22:35
Il me semble qu'on a répondu à tout cela au dessus.
Mais en synthèse :
Vous mettez 2 borniers 004815 et 004816 de chaque côté du tableau sur les supports prévus
Vous débranchez les 2 fils d'arrivée de l'interrupteur différentiel et vous les faites arriver sur les borniers
Vous mettez 2 nouveaux fils de même section que l'arrivée entre les borniers et l'interrupteur différentiel
Vous mettez un disjoncteur 20A 406775 en bout de rangée
Vous l'alimentez à partir des borniers en 6² mini
Vous branchez votre câble 6² ou 20² vers le 3ème tableau en dessous
Vous faites arriver ce câble sur l'interrupteur différentiel 30mA du 3ème tableau
le 02-03-2019 09:02
le 02-03-2019 09:18
Oui bien entendu la terre est à relier aux borniers de terre des 2 tableaux
Si j'ai l'occasion de faire une photo d'un Drivia avec borniers je le ferai
le 05-05-2019 16:36
le 05-05-2019 17:20
Bonjour
Non pas eu cette occasion
Mais à mon avis ce n'est pas bien compliqué à clipser.
le 05-05-2019 19:50
05-05-2019 22:50 - modifié 05-05-2019 22:52
Des schémas je vous en ai donné plusieurs.
J'ai du mal à comprendre ce qui vous manque ?
Si vous voulez des photos avec des borniers en voici quelques unes
le 12-05-2019 22:14
le 12-05-2019 22:17
Est ce que ce tableau pour le 3e tzbkeau peut convenir?
Merci
le 12-05-2019 22:43
@Math84 a écrit :
Bonsoir merci pour votre reponse.
Si je vous suis bien:
Je met mes borniers, je debranche les fils qui arrivent de mon 1er tableau, je les met sur les borniers, je repars de chaque bornier vers un disjoncteur 20A (poirquoi 20A?)
Et ensuite je relie mon cable de 65m sur ce disjoncteur vers mon 4e tableau.
Nous avions évoqué les 20A dès le début de la discussion à cause de la chute de tension sur 65m avec le 6².
le 12-05-2019 23:13
Ca marche, merci pour la reponse.
Une derniere question je pense apres je ne vous embete plus ;-)
Quel coffret peut convenir?
Avec un Interrupteur diff de 63 ou de 40
le 12-05-2019 23:14
13-05-2019 08:12 - modifié 13-05-2019 08:18
Bonjour
Vu que vous avez un disjoncteur 20A qui vous limite au départ, un ID 40A sera suffisant.
Par contre dans un abri de jardin il faut un tableau étanche.
Et de plus vous si l'usage envisagé est juste quelques prises et de l'éclairage, vous n'avez pas besoin d'un tableau avec autant de circuits.
Cela vous coutera moins cher.
Il vous faudra par exemple :
Disjoncteur 20A au départ du câble dans le tableau n°2
Tableau n°3
- tableau étanche 8 modules
- ID 30mA 40A type AC (cela suppose que vous n'ayez pas besoin de lave-linge)
- disjoncteur 16A à connexion auto pour prises
- disjoncteur 10A à connexion auto pour éclairage
- disjoncteur 16A à connexion auto en attente pour usages futurs
- peigne à couper en 2 bouts de 4 dents chacun.
Voir exemple en MP
le 13-05-2019 13:40
13-05-2019 13:45 - modifié 13-05-2019 13:46
@Math84 a écrit :
Mon disjoncteur 20A que je rajoute dans mon 2e tableau doit etre raccordé aux bornier en 6mm2?
2,5² mini Mais du 6² est sans doute plus pratique pour se raccorder au bornier
@Math84 a écrit :
Le disjoncteur de 20A sur mon 2e tableau doit-il etre egalement relié avec les peignes de mon 2e tableau?
Je ne vois pas duquel vous parlez. Si c'est le même qu'au dessus, non il ne doit pas être relié aux peignes (cf. mon schéma plus haut)
le 13-05-2019 14:00
le 06-06-2019 23:02
le 06-06-2019 23:21
Bonsoir
1/ Parce qu'en tirant 32A sur 60m de 3G6² vous auriez une chute de tensio élevée (6,5%) qui pourrait être dommageable pour des appareils raccordés à l'autre bout.
Et que vu l'usage décrit 20A qui autorise 4,5 kW semblait suffisant
2/ En mesurant vous saurez.
Mais s'il y a un disjoncteur 20A au départ, un câble en 2,5² suffirait pour faire la liaison entre bornier et ID.
Mais mettre du 6², car le 2,5² ne sera pas adapté pour un bon serrage sur le bornier
3/ Pas d'entrée et de sortie, tout est relié ensemble.
Certains borniers on néanmoins parfois des trous plus gros pour mettre le passage de conducteurs de plus grosse section
le 06-06-2019 23:29
le 06-06-2019 23:43
Je n'ai plus toute la discussion en tête.
Faites un petit dessin de ce que vous envisagez pour qu'on soit sur de se comprendre.
Un disjoncteur protège contre les surintensités (surcharge, court-circuit)
Un fil électrique accepte une intensité maxi avant qu'il ne s'échauffe de trop.
Par exemple pour du 6² c'est 32A maxi.
On met donc au départ un disjoncteur qui fait qu'on ne dépasse pas 32A.
Cela peut être 32A, 25A, 20A, 16A, 10A...
A cela s'ajoute de phénomène de chute de tension.
Plus la longueur est élevée, plus l'intensité est élevée, plus la chute de tension est élevée.
Donc si la longueur est importante, pour une section donnée, il faudra limiter l'intensité pour limiter la chute de tension.
Donc si nécessaire prendre un disjoncteur de calibre plus faible que le maxi possible.
le 07-06-2019 22:43
Bonsoir et merci pour votre reponse.
Oui nous nous comprennons bien je pense.merci
Petite question :
Puis je ajouter une prise de courant directement sur le tableau?
Merci
Cdt
le 07-06-2019 22:57
Oui si vous le voulez.
Il y a des prises modulaires prévues pour cela.
le 08-06-2019 21:15
le 09-06-2019 08:15
09-06-2019 09:59 - modifié 09-06-2019 10:07
Jai lu quil fallait relier la prise modulaire a un disjoncteur de 16a?
Donc il faut que je rajoute un disjoncteur de 16 qui sera relié aux peigne et a la terre qui reliera( en quel section?) la prise modulaire.
La prise en elle meme doit etre relié a la terre? En quel'sectio'?
Merci
le 09-06-2019 10:04
Autre question, dans votre 1er shema, pour les lumieres, vous utilisez un disjoncteur de 20A et dans le fil de la discussion on pzrle d'un disjoncteur de 10A pour les prise.